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Maker + T = Market 造訪社團 » 雕刻

原文網址 Charlie Ting
2018-12-11 16:21:02

[Need help]

有人知道電路板雕刻機的換刀機構是怎麼運作的嗎?

還是那邊有這個套件或模組呢?

好像該來弄一個~~~

感謝! m(_"_)m

柯紀維
2018-12-12 20:04:49

我前陣子也在找,目前只有看到銑床用的那種氣動筒夾,基本上就是氣動缸取代筒夾螺帽來迫緊換刀柄,但是目前看到的模組都有點大

柯紀維
2018-12-12 20:05:47

柯紀維
2018-12-13 12:21:10

所以後來我就決定自己做一個了

尤宏耀
2018-12-15 22:45:09

BT30換刀主軸才2萬多...你確定你還要自己搞@@

柯紀維
2018-12-17 18:39:56

其實我是要用來做自動上料,作業空間又很小所以沒辦法...我也超想買現成的


原文網址 Charlie Ting
2018-02-07 11:55:13

[需要釐清]

最近準備搞 CNC,但是發現很多細節是要釐清的。不過這些問題有點複雜,可能個人見解很多,所以請大家勿筆戰,只講個人觀點即可。

1. CNC, 雕刻機, 差在那裡?

2. 主軸轉速?
很多時候看到的主軸都是上萬轉的,但是在 youtube 裡看到的金屬加工影片,那些的轉速又沒到那麼高,像一般的銑床鑽床一般也是1~2千轉,甚至更低。

3. 主軸馬力?
例如一顆24000轉的1馬力主軸,跟一顆2000轉的1馬力主軸,兩者的用途會是一樣的嗎?顯然不會,但決定因素在那裡?

4. 加工公式
有查了一些加工相關的公式(完全忘了之前唸書時有沒有學過,全部還光光了),基本上就是以單位體積的移除功率概念去計算和匹配。那麼,那些是主動變因,那些是變動變因?設計前,看需求定規格?購買後,看規格捉加工能力?

所以,有沒有可能(在不考量結構強度、刀具散熱等問題之下),搭載1馬力2000轉的主軸,有可能把 CNC 改成能銑鑽一般的碳鋼,也就是鋁加工再晉一級。

3Q

陳品宏
2018-02-07 12:45:41

1.機構強度,規律性的震動會造成,輕則刀紋,重則斷刀...
2.轉速與刀具材質及材料材質有關,轉速快用於較軟性材料,刀具亦配合,轉速慢意味著強扭力,也意味著切銷較硬材...
3.主軸轉速高用於精密加工及輕切銷,轉速慢則扭力大,用於硬度高的材料... …… 查看更多

吳水豚
2018-02-07 13:00:32

通常不會用馬力來看,用w數,以及最大輸出持續時間,我自己是選高轉速。,畢竟鐵件不多。鋁件較多。

尤宏耀
2018-02-07 15:49:47

沒有差!電腦數值控制都叫cnc!

陳建仲
2018-02-27 00:57:45

我最近也要搞cnc哈哈


原文網址 童化金
2018-01-16 23:29:37

Cubiio簡單使用心得分享,
淺水很久來發一篇。

外觀設計白色盒子加上LOGO,簡潔有力。開箱後本體與保護罩質感不錯。電線等等的配件另外用盒子裝。

Cubiio安全性:
有保護罩的通過認證Class 1 Laser,聽說意思是非常安全。而離開保護罩之後是Class 4 Laser。也就是說反射或散射光也會傷害眼睛。
這部分官方是用護目鏡,加上加速度計去冊療雷射時是否有碰撞傾倒,有的話會自動停止。要離開保護罩使用需在app開啟專家模式。

Cubiio使用檔案:
1.bmp圖檔:圖檔可用手機傳或直接存在sd卡。
2.用Inkscape轉Gcode:僅透過sd卡,存為txt檔案

雕刻使用:
可設定功率與速度。使用百分比去設定,不是絕對功率或速度。目前我雕灰色紙、木頭都使用30%功率即可。

缺點:
1.包裝出包,我拿到時缺少使用明書。
2.APP雕刻時雖然會顯示時間,但藍芽一斷線他就顯示已完成,但實際上還在雕。
3.部分說明文件還未完善:例如Gcode轉換方式,雷射焦距距離等等。
4.不能用USB直接連線電腦。
5.雷雕路徑演算位置會偏

而沒有保護罩用腳架的模式目前我還沒用過,因為家裡沒有空間可以用,一直會有家人走動怕會影響到安全。

雷射影片

童化金
2018-01-16 23:31:35

忘了放圖片,編輯不能放了......

James Lin
2018-01-17 08:06:06

要記得通風~我也有一台,PM2.5 實測
https://www.youtube.com/watch?v=JaljBk4Okyc......


原文網址 Charlie Ting
2018-01-14 02:03:21

[硬碟馬達變身電路板鑽孔機]

每個玩電腦的人一定都有電腦升級或故障後淘汰下來的舊硬碟,有時人們會習慣拿它來作備份碟直到完全不信任它的穩定性。這時尷尬的是,稍有資安概念的人會清楚硬碟是不能隨便丟棄的,但留著也沒什麼用。一般常見的大概就是把它拆了,然後留下幾顆釹鐵硼強力磁鐵....

但現在都什麼年代了?Maker 們怎麼可能甘心如此呢?所以也有人拿它來當小型的研磨機。

不過今天要介紹給大家的用法不太一樣,是拿它的無刷馬達來拿電路板鑽孔機。

為什麼要這樣作呢?

現在 3DP 幾乎是所有 maker 人手一台,甚至一個人擁有很多台,但它的功能性有點太單一了。

對很多 maker 來說,洗或雕一些基本的電路是經常在幹的事,但是通常只有公司才會有專用的電路板雕刻機。對 maker 來說,投資那個不太划算。
一般的手持式鑽孔機普遍細長,扭力也算普普,重點是馬達的振動偏大。相反的,硬碟馬達因為需要高度精密,所以它作得比一般無刷馬達要高級得多。

定位只在電路板、玻纖板和壓克力板的薄件鑽孔,所以也不用特別大扭力。
原本我也嚐試過用現在的手持電鑽來加工,抖動問題太嚴重,而且馬達軸心不具備止推效果,對加工過程不利。之後也有試過買遙控四軸的無刷馬達來用,它的扭力略大,轉速略高,但穩定性沒有硬碟馬達好,而且加工難度更高。

所以我從一堆收集的硬碟馬達中挑了比較好加工和安裝的馬達來用,然後原本想說用 3DP 印轉接環來固定 ER8 的夾頭,結果果然是太天真的,同心度差到爆。之後只好自己車一個,但又找不到合適的材料,最後剛好轉接環的尺寸跟之前報廢的時規皮帶輪差不多,就以它為底材車了一個。

原本擔心固定軸心的螺絲孔會造成偏心震動,所以在鎖回沈頭螺絲後,震動的問題就有了明顯的改善,實際鑽孔測試一下,一般電路板很容易就鑽穿,而且孔形算蠻漂亮的。

至於要怎麼控制呢?

其實兩年前就有測試過了,只要改 gcode 就可以按照自己設定的位置去鑽孔。

但最近有在玩 CNC,所以這部份可以加入 G29 的平面校正功能,可以讓鑽孔深度更精準,甚至可以只挖掉銅箔。

另外,為了能更精準的定位和進行雙面雕刻,在操作前要記得設計定位孔,這樣可讓整個操作精度維持在高水平,又能兼具方便性。

硬體清單
HLW XXD-30A 電變一顆 250 元
不知名的硬碟馬達一顆 0 元
ER8 延長桿 一支 250 元
ER8 夾頭各尺寸共九顆 450 元
轉接環 (自行加工) 0 元
HUB 列印版 0 元
球頭 6 顆 600 元

系統整合
使用 3DP 主板上的 servo port 進行電變控制,需修改 Marlin configuration.h 裡的 servo_numbers

針對電變的 PWM 規範,可在宣告時設定適合的波型訊號。但手邊沒示波器,所以只作基本測試,能動就好。

可在 servo_init() 中針對電變進行運作狀態設定,但手邊沒這顆電變的規格書,所以也是能動就好。

控制時,可透過 M280 針對特定 servo port 丟值,或者透過 M03 指令與雷射模組共用指令集。

優化空間
因為是拆硬碟馬達來用,所以該硬碟的原始轉速和碟片數決定了廠商會用什麼功率的馬達,所以若要作比較進階的應用,最好找一萬轉、4碟以上的硬碟來拆,那個馬達會比較威。

電源供應目前是以 3DP 的 12V 電源為準,但若要強大功率,也可以考慮獨立電源來使用。

要把 z min 的微動開關端點外接,讓它可以透過 G29 進行平面校正。
轉接環轉動慣量的選擇,基本上它等於是馬力的儲存機制,可讓加工的品質更穩定。但太小會沒效果,太大可能也有副作用。所以這部份目前傾向只用鋁或銅這類好加工的材料施作,不特別加重加大,但要維持它的同心度和耐用性。

以上分享,有興趣的人可以自己改來玩看看....

https://www.inventor.com.tw/news/30

Robin Hsu
2018-01-14 13:40:05

不過, 比較新款的硬碟, 馬達基本上都直接做在硬碟殼上面的了, 沒辦法拆下來 XD


原文網址 Charlie Ting
2017-08-22 01:23:55

ATOM+ 雕刻機初整合

許阿瑋
2017-08-22 11:15:07

需要一台吸塵器在旁邊XD


原文網址 Charlie Ting
2016-11-08 11:54:17

印章雕刻機

Charlie Ting
2016-11-08 11:55:20

曾俊維
2016-11-08 12:01:26

打算用atom改嗎?

Charlie Ting
2016-11-08 12:04:25

我刻過了啊

Charlie Ting
2016-11-08 12:06:07

曾俊維
2016-11-08 12:37:03

要大師出品的版本才行,atom的功率太小了

Charlie Ting
2016-11-08 12:48:31

官方的應該也可以,它這個打很淺,可能只有30條。

鄭鈞庭
2016-11-08 14:24:39

速度好快


原文網址 Charlie Ting
2016-06-28 11:36:34

[高雄出差之元力快閃]

前一陣子因為不小心按錯加了一個好友(拍謝),結果讓我發現他也是個有趣的人,正在作些有趣的事。當然就開始默默留意他們的想法和動向。

這次因為車展到高雄去出差,就順便親自去拜訪他們,也看看機器。

看完的心得其實好壞都有,但這部份見仁見智,畢竟每個人對不同的問題所附予的權重不同。

先講好的:

1. 全金屬結構,這是一台很結實卻很精巧的機器。
2. 機械本位觀點,在各項力學的安排和精算部份比市場上絕大多數機器要完美許多。(巧思很多)
3. 運作良好。只用良好可能太小看了,但畢竟我沒有實際操過它,所以不確定它在實務上能跑到什麼狀況。
4. 操作簡單。對多數 3dp 用戶來說,很多結構和操作的複雜度都有點偏高,而這台真的就是簡單明瞭,立馬能上手的機種。
5. 定價便宜。一台不到二萬,卻有這樣的結構用料,是蠻吸引人的。簡單來說就是性價比高。
6. 細節用心。它的平台校正機制很有趣,是用一個伺服馬達來控制偵測頭的位置,感覺頗先進.....XD (當然重點是它的精度不俗)
7. 未來應用。它的鋼骨和XY結構,對於以後要整合雷射雕刻、雕刻機,甚至是 CNC 都提供了一個基本的舞台,而且要相對實用得多。
8. 開放式結構好清理。它的作法就像多數的工具機台一樣,都會考慮必要的清潔作業。所以整個就是超好清理的狀態。

當然,也不會沒有缺點啦(自己說)

1. 預設單供料的狀態
以 3dp 的市場來看,已經有相當比例的玩家相對的專業了,這時單供料勢必是不能滿足他們的。國外已經有很多雙供料或多供料的技術,目前只是成熟度還不高而已。而且,傳統印表機大廠也開始推出產品,這表示 3dp 這塊絕對不可能自滿於單供料,甚至即使是多供料的系統也會很快面臨挑戰。因為如果以後人家是全彩輸出,你還在五顏六色,不是很怪嗎?這部份最終會導向不同的應用市場。那麼,這是那些市場?就值得思考了。

2. 偏重工程觀點恐有疑慮
現在的 3dp 都很講究外型,因為這算是一種新思維、新工具。使用者每天面對它時,若能從中得到啟發,甚至更吸引消費者去使用,等於無形中增加了產品的產值。這種無形的價值往往來自設計。但這一台有一點太偏重工程觀點,在設計美學上稍嫌薄弱。雖然這不會改變它仍是一台好機器,卻可能讓它在行銷上處於弱勢,讓它不易於被使用者喜愛。

3. 封閉的結構系統
自行設計的結構可以精準實現設計者的想法,但是站在使用者的立場看,就會覺得綁手綁腳。以消費者容易取得的零件來說,基本上都是標準規格或 open build 的東西,但它們卻不見得能和機器相容,或者要自己亂鑽亂挖,那就很不好了。

4. 略顯矛盾的分佈配置
一直有些疑惑是搞不清楚機器的正面是那一邊,雖然結構很明顯,但是似乎機械、電控、系統運作和使用者角度的配置方向這幾個似乎處於矛盾,讓人有點難以適應,有點拗手。

最後的建議:

1. 因為是鋼件雷切加工,所以一定要先預留第二組供料系統的位置,否則會有很多進階玩家不敢入手。這部份目前完全沒擴充性是很可怕的事。

2. 封閉與開放的介接
建議在目前的架構下,以 open build 的零組件去思考使用者可能作那些改裝,找出需要預先挖孔的的地方,事先挖好。這樣使用者才有辦法自己依需求去增加自己的東西。否則以這套鋼板結構來說,沒幾個人能自己挖洞改裝的。

3. 或許該考慮電控分離。
這台的電控部份相當精簡,簡單到可以不用考慮把電控系統硬塞在機台裡,那反而有不少缺點。移出之後,反而有諸多優點,想像無限。

4. 或許該考慮作成四柱結構,而非三柱。
多一柱會增加的成本有限,但能增加的好處卻更多。省一柱或許省了一些成本,卻也可能賠掉一些用途。

結語,這是一台值得關注和入手的機器。不過我會等設計者承諾把這些預留孔位都挖好才會下單,因為那是關鍵。

Sampo Huang
2016-06-28 11:46:22

這外觀感覺很餐飲類機械!不銹鋼系

Rick Yang
2016-06-28 12:09:56

之前也有注意到這台,比較好奇的是XY線軌的垂直度,不知自行組裝時要怎麼確認

Bise Chen
2016-06-28 12:18:26

我個人觀點:
1.封閉的部分,這部分我想如果要追求穩定(例如APPLE)最關鍵的原因就在於封閉系統,因為封閉的緣故你很難去改變他,但好壞也就在這裡不讓使用者去改變,這樣穩定性當然會好上很多。所以這個看要追求的市場是那個方面,不是怎麼都要做比較好。 …… 查看更多

Odinson Thor
2016-06-28 12:36:58

等二代 XD

Jared Lin
2016-06-28 14:09:04

謝T大來訪與建議, 你提到的部分, 等我們的升級套件吧, 給我們一些時間會有一個好交代~ 因為我們都也想嘗試!!!

但是礙與成本與定價考量, 目前首波定價僅預留熱版孔位(因為需求夠大, 一次做可以跟上游談量) …… 查看更多

曾俊維
2016-06-28 17:18:32

你們在高雄喔,我昨天也有去高雄,下次有去高雄時,再過去拜訪。

童化金
2016-06-28 18:54:53

伺服馬達控制校正很早就有了,不是新東西

Vincent LM Yeh
2016-06-29 13:15:00

列印時的噪音大嗎?這台我會想買來放公司,因為體積小,列印尺寸夠用,列印品質也不錯,最後就是怕太吵,影響大家工作


原文網址 Charlie Ting
2016-06-13 04:15:54

[框架]

最近在忙一件事,過程中讓人覺得不甚自在,主要的原因在於框架。

這讓我想到一句話:不是得到,就是學到。

一者是外顯的成果,一者是內在的改變。

什麼事情現在還不能講,這其實就是第一個框架。

其次,一個制式的架構是第二個框架。

第三,當初原設計者的思維觀念是第三個框架。

第四,現有的設備結構是第四個框架。

剩下能作的,就是軟體的設定和韌體的修正。

然而,在全然不同的設計思維下,整個執行的變數是極其龐大的。

這造成了目前設計幾乎停擺的狀態,因為就算可以快速切換模組,也會令人發懶,這是最後一個框架。

而這種種的因素,讓我發現這是個錯誤的決定。

因為,對於創客來說,重點在於鎖定目標,然後用自己熟悉(或能控制)的技術或器具去完成,這樣才能創造最大的產值。

一旦削足適履,即使鞋子勉強穿下了,也走不快,走得不自在。

這點就像雷射模組或雕刻模組一樣,目的就是那樣,但每個人的規格解讀不同,作出來的東西也就不同。

這次的經驗讓我發現,以後不會再進行任何相似的計劃,一切步調以自己的節奏為主。

這樣才是創客應有的形態和角色。

吳水豚
2016-06-13 18:25:46

自其所然,自由自在

Mickey Chuang
2016-06-13 20:35:41

大部分由下而上的專案發展(技術-->模組-->系統)都會有這個現象, 相對地, 由上而下的方式(需求-->系統-->模組-->技術)比較沒這個問題.


原文網址 Charlie Ting
2016-06-09 01:07:09

[一年]

來小小回顧一下好了~~~~

今年國電展結束了,這讓我想起去年國電展時,我在 Cool Master 的展區向 Lawrence 催問機器何時會出貨,當時誰也不認識誰,也不知道以後會如何....

過沒多久,收到機器了,然後我在 2015/7/5 加入 ATOM 3D Printer Group,開始了一連串的試驗和創作過程。包括比較完整的模組──雷射模組,和有點實驗性質的雕刻模組、筆刀模組、校正模組。

現在正在進行的是改以無刷馬達為核心的全新雕刻模組,希望能達到像雷射模組一樣的達成率。

另外,目前計劃把 ATOM 2.0 的噴頭改水冷式,並且改為多色輸出模式,預計可以多達4~5色。但是不要問我圖要怎麼切,因為我也不知道。

一年,可以作很多事,可以有很多變化~~~

所以,我相信往後的一年裡,在列印的這件事情上面,會花的時間和心思不會太多。

但是,在 ATOM 和眾多機器(CNC、Laser、手臂)會花更多時間,也期待會有更多成果。

因為在這個領域上,只預計投入三年,第一年入門、第二年開發、第三年應用。然後,就要再去忙別的事業了~~~

這讓我想到之前看到的一篇「Arduino 無用論」(標題可能記錯了,找不到),作者的說法是這東西把太多事情簡化了,讓學生只會用,卻不知道自己在幹嘛。

關於這點,從 ATOM 所使用的 Marlin 來看,如果你願意花1~6個月的時間,好好的 trace 它的程式,搞懂它在寫什麼,那功力大概就提升一甲子了。

Arduino 真的不好用嗎?只是個簡單卻很貴的東西嗎?其實作者忽略了一件事,就是影響力。

而這影響力必須是從全世界的使用者中去粹取出來,而不是期待從學院裡被教出來。這突顯了什麼差別?就是自由。

要問 Arduino 創造了什麼?我會說它給了所有人創造影響力的自由。

舉例來說,如果你肯花1~6個月搞懂 Marlin,那麼你就能以 Marlin 為基礎去創造另一個機器,例如 CNC、機器人,而這個東西的水準和開發速度,絕對遠比用 8051 寫 C 或組合語言要來得快速。

這又讓我想到,在六七年前,那時 3DP 和創客還不流行前,我對 MCU 感到興趣。所以花了點時間去研究,但是很快的就沒玩了。

原因就是它跟 8051 走相同的概念,相同的開發模式,這讓人得花很多時間去學習和建構一個開發系統。

提起這些事情是想跟大家分享,在現今社會趨勢下,沒有人可以或者想賭太長久的事,所有事情的週期都被壓縮得很短,但又必須讓最多人買單、受益,這樣才能創造具經濟效益的價值。

因此,從 8051 → AVR → Arduino → 各種應用(3DP、CNC、Laser)....這一切都在讓人有更快更大的自由去突顯自己的影響力,改變人們的生活。

不論你是 3DP 玩家、Maker、設計師或工程師,在眾人眼前的絕對的自由、快速的實現機會、低廉的成本,這個時候若是不知道盡情的發揮創意,只是一昧的在意教條下的規矩,那就會錯失這最美好的年代。

一年,可以作很多事,可以有很多變化~~~

但所有的事情和變化,都在每天的努力中一點一滴累積。

期待能看到更多人、事、物的發展,讓每一年的回顧都讓人感到欣喜。

童化金
2016-06-09 01:17:48

請問噴頭改水冷的意義是什麼?空冷已經能達到需求了不是嗎?


原文網址 Charlie Ting
2016-05-30 19:26:29

[cosplay]

因為來不及了,今天只好拿出塵封的木工工具來作道具。

從中午開始到現在,已經完成 2/3 了。

這讓我發現,如果站在數位化、自動化、可重製性及最少人工的前提下,比較合適的作法應該是:

1. 大部主體,以桌上型 CNC 雕刻壓條的那種木板(什麼名字不是很清楚),它的材質跟巴爾沙木差不多,但便宜很多,重量只有稍重。

2. 結構複雜的部件,以 3DP 列印,再以螺絲組裝。

3. 細部修飾,以 CNC 或雷雕加工。

4. 關鍵特效,以模組化的電路搭配。

這樣的效益最大,速度最快。只靠加法,搞到天荒地老還是有缺點。

Victor Lin
2016-05-30 19:30:23

寶貴的經驗談,鎖某一種技能是無助於開發產品的

吳水豚
2016-05-30 19:34:11

那我要搞台cnc就是


 

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