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CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 用戶發文

原文網址 Lin Jia Wei
2020-02-15 06:07:57

請教一下各位前輩。

6061鋁擠型料，如何分辨此料有沒有熱處理？

目前用硬度，未熱處理是65，有熱處理是61，兩者都在60~65度誤差內。

鉅面的話，沒送的是亮面，另一個有送的為霧面。

如果硬度沒差的話，那熱處理用意在哪啊？

曾業天
2020-02-15 06:22:53

卡

Van Chaung
2020-02-15 06:23:42

單位是HRB嗎，如果是的話兩個皆是6061-t6材 皆有熱處理

Leo Chu
2020-02-15 06:33:21

鋁擠材大多是過水T6，如果想要真正的達到T6, 就得請料商再去處理一次。
鋁擠的料比較便宜，加工起來比板材軟。

Lin Jia Wei
2020-02-15 06:41:27

一個有送，一個沒送............

Lin Jia Wei
2020-02-15 06:42:56

不過~到底要如何去分辨這兩者呢?

Leo Chu
2020-02-15 06:51:30

Lin Jia Wei 鋁擠材大多不會做到正T6, 直接問你的料商讓他回答你的問題

Mark Lin
2020-02-15 06:57:21

加工內應力殘留問題？

莊智凱
2020-02-15 07:02:59

切開量中心部份就有差 一分錢一分 貨

Balled Chen
2020-02-15 07:03:29

如果完全不去考慮基地組織相關問題，以目前的技術力而言; 線上跟正T6的材料"硬度"是可以做到一樣的。但對於尺寸較大的工件來說還是會有因冷卻速率造成硬度不均的狀況。以這位大哥的狀況來說，硬度皆有達到標準（沒熱處理不可能上 HRB60）應從其他條件下手抓對照組

施根洪
2020-02-15 07:05:32

過水T5 表面比較白
熱處理 正T6 表面會偏黑

Balled Chen
2020-02-15 07:07:09

然後順帶建議大哥一件事，雖然對於矩形工件差異不大; 不過打硬度的時候還是打切斷面最準喔

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:24:49

Leo Chu 好問題阿~
A家提供的，說這是T6
B家提供的，說要送熱處理才是T6
然後拿AB兩家，有送跟沒送熱處理的料去測硬度，得出來的數值都在6X............

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:25:42

有拿成品去測，一樣...........

陳麒麟
2020-02-15 07:27:53

B家正確，我曾遇過相同問題，但我的部分只能在產品強度被辨識

陳正昌
2020-02-15 07:28:14

鋁合金熱處理，叫做人工時效熱處理，但是，不做，時間放久了也是會自然時效而變硬.....除非知道鋁擠型的生產日，不然變數很多！

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:29:16

陳麒麟 產品強度?
這要怎麼去驗啊??

Lai Lai
2020-02-15 07:40:33

有沒有熱處理不單單是硬度上的差異，還有其餘的性質上的不同
當材料厚度到一定程度 所謂的過水後的硬度在芯部上就有差異
普遍都是T4時效讓硬度拉高而已而沒作真正的熱處理

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:48:39

有試過了。
拿有熱處理的跟未送熱處理的料，下去作成品出來，測各部位的硬度，還真的沒啥太大的差別呢。

Lai Lai
2020-02-15 07:55:48

所以厚度有差異 ?

Gemi Liu
2020-02-15 08:05:50

鋁合金透過熱處理可增加結構強度。至於如何測試結構強度，這裏暫不討論。

熱處理是一門專業的學問，透過不同的處理方式會讓金屬或非金屬在硬度、內部組織、結構強度、內應力、延展性等等的物理性質產生改變，可針對產品所需要的特性來進行不同方式的熱（冷）處理。

硬度高不等於強度高，要看產品使用在什麼地方，舉例來說，鋁合金輪框的硬度比鋼圈低，但結構強度優於鋼圈。

楊宏裕
2020-02-15 08:06:49

霧面是鋸台切割

亮面是圓盤切割機俗稱咖搭（Cutter）

楊宏裕
2020-02-15 08:08:44

一般材料行買到的都是T651處理，不是正規T6熱處理

朱雲順
2020-02-15 08:08:54

鋁料熱處裡有的是應力消除。

楊峰洲
2020-02-15 08:12:55

Lin Jia Wei 一般來說驗出來都是T6只是一個是正T6一個是市購T6,如果是國外客戶是不接受市購T6（主要是市購T6硬度會比較不平均）

Gemi Liu
2020-02-15 08:15:31

楊宏裕
6061經熱處理後為6061-T6,T651是再增加一到回火處理的調質程序，主要目的是要消除或降低因熱處理完後所內含的應力。

Lin Jia Wei
2020-02-15 08:24:05

楊峰洲 如果單以硬度來檢驗的話，光容許誤差範圍內，以你所說的正T6跟市購T6真的沒啥差別

王如文
2020-02-15 08:36:25

鋁材熱處理其實要測導電度，單位是%，有無熱處理，導電度不一樣，數字多少我忘了要查規範。

姜文興
2020-02-15 09:06:30

楊宏裕 1是拉申釋放應力，5是均質，簡單的說 T6 的晶相會比T651較粗大

Lin Jia Wei
2020-02-15 09:10:01

我是知道，7頭擠型料沒送熱處理，尺寸會很好玩。
至於6頭的，有送沒送~尺寸還好。

Lin Jia Wei
2020-02-15 09:17:03

Gemi Liu 所以~6061送熱處理，只是要消除內應力而已?
對硬度沒啥增加作用?

Lin Jia Wei
2020-02-15 09:17:52

這~要怎麼測啊?
有專門的儀器?

Jen Fang Cheng
2020-02-15 09:50:13

個人經驗...
鋁材行買的 鋁板板料...上面會打印T651,,硬度打起來是50多HRB
一般鋁擠( 扁條 ) 硬度只有40多HRB

謝介雄
2020-02-15 10:34:28

Lin Jia Wei 我之前我們公司7075說要拿去熱處理⋯⋯找了很多家廠商、也要人說鋁熱處理硬度也不會硬到哪裡。
我也是找很多家終於找到一家能把鋁熱處理、不過熱處理說那算冷處理。
工件比沒熱處理還要沉工件霧面。

Gemi Liu
2020-02-15 10:44:05

Lin Jia Wei
T6主要是增加結構強度T651才是消除內應力。結構強度的測試在鋁錠的狀態之下測試較不準確，必須再加工完成後的型態做結構強度測試，有沒有熱處理結構強度肯定有差別。

John Chen
2020-02-15 11:00:00

原本這個是買來就已經有做正T6的料了，不要重覆做太多次，結構會損

楊峰洲
2020-02-15 11:54:42

Lin Jia Wei 容許誤差內是檢測不出來的，熱處理廠正T6叫T4-T6,過水T6是T5-T6所以硬度會不平均但是檢測出來有9成是可以的

羅侯仁
2020-02-15 12:26:31

電導儀

陳麒麟
2020-02-15 12:29:40

各種檢驗上都很雷同，但實際跑抗拉測試，可以發現落差
或許看金相也可以發現，但沒這個經驗值

Charles Lin
2020-02-15 12:40:07

兩批都有做T6了，65的，Si比較高

Charles Lin
2020-02-15 12:40:44

如果電導儀測，應該大於40

簡文彬
2020-02-15 14:13:32

與其說熱處理,不如說是調質(正常化)

謝鴻裕
2020-02-15 14:15:46

想知道+1

謝明翰
2020-02-15 16:23:29

想確認真實硬度的原因是什麼?

Sheng-Wei Chen
2020-02-15 21:19:22

Lin Jia Wei A家與B家成分不同，所以才會有要熱處理跟不用熱處理的。所以你打出來硬度都在標準範圍內。扁條一般只做過水，所以二家成分不同，才會有不同處理方法來滿足你的需求。

陳宏駿
2020-02-15 22:09:11

鍾皓喆
2020-02-16 08:13:47

應力釋放,較不變型

YiLing Hung
2020-02-16 17:48:12

鍾皓喆 認同+1


原文網址 Lin Jia Wei
2019-11-14 20:34:43

請問各位。

壓鑄鋁，6061。

牙孔，經過研磨，震動過後，牙規還可以鎖進，但ED(電著)過後牙規就無法鎖進去，連一般螺絲都很難鎖。

但偏偏，一批貨，出去~回來，很好鎖，在下一批貨，出去回來，只能拿打輪胎的氣動再鎖。

是ED(電著)的問題，還是加工廠的問題？

這種牙孔，要如何處理，才能恢復成跟原來的一樣?

在來請教一下，一般驗牙孔，正確的標準流程是貨進去就驗，還是研磨震動後才驗啊？

邱果星
2019-11-14 20:40:35

電著層比較厚喔 20條都有可能

Lin Jia Wei
2019-11-14 20:46:40

20條..........
這怎玩阿

Grissom Gil
2019-11-14 20:50:00

用絲攻再順一次

貨進廠就驗

外包到好，以電鍍完成品為準

Andrew Hua
2019-11-14 20:50:08

ED會讓牙表面增厚0.15~0.25mm，ED做完再攻牙

Lin Jia Wei
2019-11-14 20:51:22

不可能阿~ed完再來攻牙，除了外觀(變銀色)問題，還有可能會遇到碰撞傷的問題。

Jerry Peng
2019-11-14 20:51:45

電著會增厚
如果後製程有電著
你做法應該是要no go進得去
回來就剛好了

邱泓儒
2019-11-14 20:53:59

電著要防塗

邱泓儒
2019-11-14 20:54:19

或者要訂加大絲攻

Lin Jia Wei
2019-11-14 20:56:00

這有討論過，但~偏偏每次電著完回來，有些就非常好鎖，有些就難鎖的要命。

Robert Kao
2019-11-14 20:56:57

鎖塑膠螺絲

黃士銓
2019-11-14 20:59:38

牙孔遮蔽!!

詹趙壕
2019-11-14 21:03:49

用+0.05的絲攻

山曰比
2019-11-14 21:09:10

震動研磨和ED前...先塞塞頭螺絲..
比再尋牙..快很多..
氣動起子就可搞定

邱果星
2019-11-14 21:12:29

看你的內牙需不需要 鍍層 不需要的話 送電著時塞孔
需要的話電之前就必須要 跟處理廠確認膜厚多少 必要時在用無屑 巡一次

Paul Lin
2019-11-14 21:14:45

牙孔上藥，就不會被電著！要跟廠商要求！

山曰比
2019-11-14 21:14:47

如果、孔內也要電著的話
牙攻買加大+0.03~0.05
下孔再再大10條即可搞定

謝介雄
2019-11-14 21:15:07

Lin Jia Wei 確實真的會到20條，唯一的一條路就是先鎖螺絲再去電著。

葉建宏
2019-11-14 21:15:19

把牙做上線

山曰比
2019-11-14 21:19:28

如果、是發外包的話
跟加工廠說你的要求
加工廠自己就會搞定
加工廠如果搞不定...
有 可能是...你們找的是最低價代工費的
所以...就別砍價..比價了..
最後的成本..是你們自己付的...XD

曾順發
2019-11-14 21:22:31

加大攻牙

孫太陽
2019-11-14 21:27:37

一般正常ED膜厚2條左而已，螺紋會鎖不進是因為牙槽把漆掛上來被烘乾，導致螺絲鎖不進去！我們曾經在ED前先鎖螺絲ED後再拆除

Audi Chang
2019-11-14 21:27:39

不然就鎖螺絲再去電著吧

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:29:04

哈哈~我就是那個加工廠。
之前是半年會遇到1~2次客戶反應此問題，最近每批貨都在反應。

山曰比
2019-11-14 21:30:00

sor~~...
方法..小弟已說了...
您參考..看看...

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:33:18

漆掛上來被烘乾??
這個我就不懂了，可以說明一下嗎?

山曰比
2019-11-14 21:33:33

最偷吃步的方法..
下孔加大...
程式pitch加大..約2~3%
ex..P1.-->P1.03
並注意一下牙攻磨秏(還是牙攻加大比較EZ)...

賴國龍
2019-11-14 21:34:33

是絲攻不夠利，導致縮孔，換新的看看。

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:35:05

山曰比 沒擇阿，一批貨，如果都要作ed的話，好處理。
有些要做陽極，噴砂，ed。

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:35:24

賴國龍 牙規檢驗都沒問題阿........

山曰比
2019-11-14 21:39:53

nogo也要要求嗎...

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:41:36

山曰比 恩阿。
標準檢驗nogo不可以鎖進去。

賴國龍
2019-11-14 21:42:53

那應該出在電著，溫度控制不穩，討論看看。

山曰比
2019-11-14 21:42:54

如果、加工其他的工件也有這問題的話攻牙
攻牙同期有問題..控制器參數調一下看看

孫太陽
2019-11-14 21:43:00

Lin Jia Wei 就是漆殘留在牙溝中被烘乾啊！這些漆不是電著上去的，而是殘留

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:44:18

賴國龍 如果要檢驗電著的問題的話，要怎麼驗他的表面厚度啊?

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:45:50

山曰比 送陽極，噴砂的都沒這些問題。
但偏偏送ed就問題一大堆。

山曰比
2019-11-14 21:47:52

電著那邊...小弟亂猜...
原則上..無解...
只好....為了電著改加大牙攻了..
不然、牙攻一磨損
就縮孔了..再陰錯陽差的話
就這樣了...

賴國龍
2019-11-14 21:48:21

Lin Jia Wei 找平行塊，研磨過，量前後尺寸，對造。

Lin Jia Wei
2019-11-14 21:49:22

賴國龍 有溶劑可以溶解電著的嗎?

山曰比
2019-11-14 21:50:30

建議..只好大絕招..偷吃步
偷改pitch..
go下去...NOGO下不去
參數自己捉一下
大約2~3%

賴國龍
2019-11-14 21:51:06

Lin Jia Wei 應該沒有，要正確，問廠商。

鄭哲文
2019-11-14 21:54:19

請如果是新客戶，那就表面處理前，檢驗你的加工尺寸是否有問題！ 沒有問題的話請客戶他自己跟表面處理廠協調。 需要預留多少尺寸你就做多少。 你賺的只是代工控管圖面尺寸的錢。熟客就幫忙抓問題！

廖俊淵
2019-11-14 22:51:14

可以用熱處理用的Tap,這種tap都會大一些，表處後還下得去。

詹博幃
2019-11-14 23:04:52

正解 車再大都有機會卡住

Andrew Hua
2019-11-14 23:23:16

Lin Jia Wei 那就選用有公差帶的絲攻吧~~把要ED的螺紋公差算進去，攻牙完會比標準牙節徑(中徑)和牙峰大一些，做完ED後披覆的表層厚度就剛好是標準牙的節徑和牙峰徑，這樣就不用再攻一次牙了，不過一開始的攻牙要拿有公差帶的牙規去檢測是否尺吋符合，不可以用標準的牙規，ED完後才可以用標準牙規。

Lin Jia Wei
2019-11-14 23:26:10

問一下~何種藥劑可以溶解牙孔裡面的電著啊?

林盈助
2019-11-14 23:40:39

Lin Jia Wei 絲攻在跑一次就好了。用藥劑不好控制

Lin Jia Wei
2019-11-15 00:15:59

林盈助 正確來說，應該是想用藥劑來除去電著的漆，來證明牙孔是沒問題的。

洪進財
2019-11-15 07:19:14

壓鑄鋁，6061 在哪做

Thomas Tsai
2019-11-15 07:36:35

要去除ED只有硫酸了…
（廠商提供的方法）

王朝慶
2019-11-15 07:48:47

使用加大的牙攻

賴國欽
2019-11-15 07:49:52

洪進財 想知道+1

林盈助
2019-11-15 09:10:15

就電著廠他們那邊有硫酸~~咬一咬後就可以退電著了

Lin Jia Wei
2019-11-15 12:38:57

壓鑄廠嗎？

Jimmy Ju
2019-11-15 12:47:23

最好是攻牙做為後加工。
若一定要電着前做好攻牙。又要求這麼嚴格。
那就上螺絲再電著。
當然，成本勢必增加。
一分錢一分貨。

山曰比
2019-11-15 13:22:20

牙孔側剖開
高倍CCD量測顯微下
一拍兩瞪眼...

Yen Hsi Lin
2019-11-15 21:33:29

塞孔

陳柏宇
2019-11-16 01:10:45

想了解

劉進益
2019-11-16 06:17:12

客戶要的是最終的成品。
過程中有任何困難，是加工廠商的事，驗收依圖面尺寸或備註。

蘇志忠
2019-11-16 10:31:43

絲攻訂製放大公差的

呂廷郡
2019-11-16 15:47:12

看變形多少
加大toe

0.01還是多少

粉體烤漆我是多0.05或0.1

看客戶

呂廷郡
2019-11-16 15:48:22

看東西可能塞孔可以解決，但是回歸後面都是成本

Hopeshappiness Hopes
2019-11-16 22:35:18

林盈助 絲攻在跑一次 no go 應該就不合標準了，除非特殊方式做處理

Hopeshappiness Hopes
2019-11-16 22:43:23

攻牙後看電鍍塗層 電厚電薄有差還有電鍍時間差都會影響方法取決於前後整條線完全配合，以我加工鋅合金 來說 電鍍厚的 誰說一定要加大的絲攻 經驗告訴我，不加大照樣可以達到末端的品質！

Yeh Cheng
2019-11-20 00:30:04

孫太陽 我們也是這樣子解決

解清鴻
2019-11-20 19:50:41

工續不對應該要先震動再加工

Jacko Chou
2019-11-20 20:29:47

壓鑄鋁應該是ADC12吧
怎會是6061呢？
6061是抽料的牌號

有誤再請給予指教


原文網址 Lin Jia Wei
2019-09-09 15:57:15

請問這個要怎麼拆開啊？
上面的風扇壞了，要更換。

林盟傑
2019-09-09 23:04:13

鐵網上的兩顆螺絲鬆開風扇就能整個拿下來。

Jasper Su
2019-09-10 07:43:43

那台冷卻機得拆下來，看裡面就知道了，我記得應該是這樣


 

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