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這就是台灣

所以....這公式是"業界標準"囉？

一般會打9折

如果你是老闆 你可能會覺得這公式合理

M99自動化才合理啦！人工M30怎可能合理

應該要打8折

應該打到骨折

上下料5-8秒太坑爹了
我自己都有在上下料太操了啦…

不然要怎麼取得數劇？這公式沒有問題，但是上下料秒數跟產能趴數還可以再談……

哈哈哈很好笑也 ?

你每個都用數據算
我看最後誰要做 ?

彈性數據是可行的哦…

老闆下來做8小時當標準...

老闆要求並非不可能達到，很簡單有機械手就可以了。
人類要達到老闆要求並非不可能，完全是熟練的關係，至於要求這麼高的公司是否薪資也高於同業呢？
再說:上下料4~5秒是不可能達到，特殊性工具要使用治具(模具)配合加工，光上下料就10多秒~1分整如何4~5秒，貴公司算法不正確，一天的產量是扣掉人事成本+營運成本+機器磨損維修保養，未來廠房擴建才是正確的，在意幾秒上下料一點意義也沒有。

我以前待過的公司主管跟我說:一個工件加工只要12秒為何一分鐘裡面不能做5個呢？

所有人就罵他白痴，本身讀英文系來公司當業務員，後來廠長被他跟老闆氣走，他就升級業務經理，自以為公司同仁有教他過CNC就以為自己也會，連簡單算數都不懂，如何帶人呢？誰有本事一個工件加工12秒一分鐘做出5個工件來。12×5=60秒

我們的話
3600秒/(加工時間+8秒)*0.9=一小時的100%
公司要求一天80%最低標準

以前公司要求嫁動率最低是85% 更低好像要寫報告原因

我另外再提出一則真實案例，多年前我再嘉義縣某家CNC加工廠上班，因為薪水連勞基法最低薪資都給不起，所以我都慢慢做，廠長與領班，總領班反應過多次我速度太慢，我從來只有置之不理，因為再慢都贏過速度快的。誰知道理由呢？

走TPS的更狠 少一個就要寫 不過很好寫就是了 原因都註明起填原因 1 OR 2 OR 3 等就好了

那可能我以前公司同仁會全部陣亡喔！

啊那個是汽車業 通常會把時間抓到你可以百分百達到 包含喝水 廁所(中間休息10分鐘去幹 @@) 基本上算釘很緊而以 操(還好) 但還能活下去 一堆人做到退休

談過了，上下料就是硬要規定5秒...所以我才想上來問大家的作法，是不是公式有改善的空間，這樣至少像上頭報告時，我可以說其他公司也是這麼做的

你不快點去買新的CF卡嗎

我玩過自動化上下料的機台，只有M99自動化有辦法8小時達到上述公式的產能，也就是這產能公式該不會是從機器人產能直接拿來套用在員工上使用

我以前某些同事不管去那行業都會陣亡，大概只有監獄適合他們，沒意外今年會被關。(原本預計去年底一直拖延到現在)

我們是做兩台才會打八折.....

一個字 幹

我以前公司老師傅曾經去別家大公司上班，因為上廁所太久，所以被開除。

我以前公司也是改使用機械手來增加產能，這套公式要是套用再人身上，不是過勞死，就是離職潮，讓請不到人的機械業雪上加霜。

看一下這張照片說得蠻有道理的！

叫老闆自己來示範，他達到了換你們給她錢

在怎麼拼命也不可能五個除非傻了

剛好可以要遣散費

上下料秒數應該是要因工件而異

上。下料要10s，而且要看怎麼上下料吧！
這公式是算給客戶看的嗎？

薪水那麼低幹嘛繼續做

在以前我的標準是上下料時間３０秒算合格，４０秒內睜一隻眼閉一隻眼，超過４０秒會道德勸說，超過５０秒我會算給員工聽，長期高於５０秒者，只好請其離職，因為不符成本，是戰力外的。

現在是有在做就好，不會要求上下料時間，因為人不好找。明年開始，人會更難找，要有競爭力，只好求助自動化，所以你公司那套公式，用在機械手臂吧！用在人身上會不合時宜。不過機械手臂有很多種，有些上下料要１０秒以上。所以，公式若不放寬，只會惡性循環！

以後找AI機械人來工作。

這公式我視它為狗屎
就照自己的步調去做
根本不用去鳥它
這行業已經是血汗了
如在這樣每天為了幾趴的產能拼死拼活不敢喝水或不敢上廁所
為了區區一點績效獎金操死自己那就太笨了
前提是如有績效獎金發的話
如沒有更是連鳥都不用鳥它
因我常跟下面的組員說
做到有獎勵ㄇ～沒有嘛
做不到ㄋ～也不會怎樣ㄚ
那何必拼成這樣是白痴ㄛ
以上觀點純屬本人做了十幾年車床加工的感想

做到現在麻斃了！只要求員工東西別做壞至於成本…再說

順就是快，算再多無益

上下料快沒用啊，越快越容易放不好

上下料的時間要看加工件的困難度，有些不是單純的上下料而已；一天雖然工時8小時沒錯，但我司會乘上0.85，這樣算的成本比較實際....

勞與資方都要有好的與合理的溝通，，現在資方其實接單也辛苦，，假多價少，放假多價格少，勞方也為家庭與企業，，多溝通找出平衡點，，找出好方式，，企業賠了，，勞工走了，其實慘的是台灣的經濟與社會的芬圍

連放那麼多天的假期，出門就是要錢，到處都是人車壅塞。
休個兩三天還可以，一次休那麼多天，我都不知道怎麼休，還不如多加班工作個一兩天。

真的，一直不懂勞團一直要求提高薪資跟多放假的原因，這樣只是一直把資方的競爭力給降低阿，在搶單已經搶的很辛苦了；雖然說有許多不良廠商，但也有更多的有良的廠商阿.....

其實我認同勞團替勞工爭取薪資，畢竟每個勞工都希望給家中的老小一個比較好的環境跟生活，但是，週休也就算了，還遇假補假，那也要放，這也要放，當老闆的也說真的不輕鬆

其實比較想看到勞工替自己爭取薪資；若勞工希望給家中老小更好的環境，在工作上應該要更努力學習與付出，而不是單靠政策加薪阿...

不是耶，是整體效率；若能有同樣產出而高效率，那很願意降低工時或提高薪資。

哇血汗工廠

叫老板搞個機器手自己上下料

趕快換吧，是你們寵壞了老闆，不好的老闆就換掉，好的老闆要珍惜啊~不多了，不多了，不多了，因為很重要所以要說三次。

給他自己做

整體效率，，這是雙方努力才能雙贏，，但我必須要說，，我公司做外銷，，台灣工作時間的方式，確實已經影響到台灣出口， 亞洲很多國家力爭上游，，台灣的經濟這幾年的狀況在不努力改變，努力接單與生產與開發，，很快的台灣會少了很多機會

學新的機台阿。

還是陳陳厲害，確實是品質跟良率問題。無法克服這兩點，速度再快一點意義也沒有。

好笑的是剛好再試用期被開除，又是嘉義大公司這下只好去高雄發展。

機械手絕對比人快喔！
我使用過誠泰機台，它內建機械手只要4~5秒，我平均5~6秒，光是一天就差了上百顆，3班制可能差到4百~5百顆左右。一顆10元來說400顆等於4千元臺幣喔。

多年前我還親自做給他看，最多一分鐘才4顆，平均也才3顆，不過他還是腦殘不承認自己計算錯誤，沒把換刀片，清鐵屑時間加進去，要快很簡單再多買機台就可以了。

我也認同版主 這根本是低能算法 尺寸 外觀 如果有問題 瞎做到來根本就是賠錢 除非真的是很粗的東西

喝水、上廁所、、等，是除外工時。有時尚須考量工作環境或從事工作的負荷程度的休息時間，故尚須再乘以百分比較合理。

公差一條二(0.012)，加工時間是6秒，所以標準產能訂2400個.....一天實際產量約1600左右，壞掉及待重工就20～80左右.....光是重工品就可以累積到好幾箱....品質爛到爆

小弟自己的工作也是這個 不過是銑床 常常就有外觀 刮傷 定點需要重修 更何況是尺寸如果有偏差 傻傻的做 做到死賠到死

是算給老闆看的，這套公式是經理從別家工廠問來的，然後由老闆拍板定案

那你有實際操作過嗎？

問題是 如果今天勞方 他本身有妻小要養 那你覺得他會求穩還是求好

先求穩，再看個人的企圖心求好

好奇的想問 何謂第六類加工 ？ 那是否有權利 爭取週週休 特休是哪種制度才有

支援若覺得老闆不好，溝通無效的情況，換吧，不然再抱怨也沒用.......

待遇ok的話 就給他念吧！只要不扣薪，其他都好談。

這應該屬於設計產能，也就是機台產能，量產流程應該以IE工時來計算比較正確，把IE流程圖先建立再去計算每個動作的作業時間。

就是"不可能"做到啊！上面的只會洨洨屁屁出一張嘴，還用卡西歐計算機一直按一直按....
他們只懂按卡西歐的=鍵，不懂機台的START鍵怎麼按

經過將近一天的討論得出兩個結論
一、上下料秒數需依工件的複雜性可彈性變動
二、公式最後需再乘上0.8~0.9的百分比，也就是打八~九折

所以 計算方式 談好了哦

談好了，自己心中一把尺，值得就留下，不值得就走了，代替月亮懲罰你老闆。哈哈

打8折就是寬放比率。

我們公司會看人員顧機台數量來作為要打幾折，一台0.95二台0.9三台0.85有時還是要評估工件的特性，打折的時間包含上廁所，喝水，換刀。以上給您參考看看，畢竟資方都認為，別人的小孩是草，自己的小孩才是寶。操到倒下，他們也不痛不癢。