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原文網址 謝宜軒
2015-07-25 00:23:40

IC maker 來了! OpenRISC ASIC, 贊助一下吧!

謝宜軒
2015-07-25 00:23:54

Lance KKo
2015-07-25 00:53:16

maker搞IC個人愚見不恰當。

Tc Chin
2015-07-25 06:25:14

Why?

Vincent Lin
2015-07-25 08:33:17

Why not..

謝宜軒
2015-07-25 08:41:33

Maker,
Make what you want and share. 沒有Linux,沒有android,沒有android,沒有今日Google.今日一百萬閘fpga不到台幣2百,設計軟体免費,make ic 在fpga人人可為,在asic階段才是須大資本投入,非maker所玩的起,但今日光罩費用驚人,而fpga的速庋加快閘数加大單價降低,可以預見fpga的應用会越來越廣,maker為何就只停在用现有單晶片,soc上?Make ic不是夢,fpga跟asic在設計前端走相同的流程,open core要弄個ic,是可鼓勵。沒Linux,除愛瘋外,大家就设android可用,許多ic設計軟体從sparc移到PC, os也是Linux, openrisc是arm之外的一大免費且開源的cpu,要讓它存活。這世界任一行只有獨大的公司都不好!

Lance KKo
2015-07-25 08:49:28

同意,只是要做出一個有樣子的application一個人要包 fpga design flow,hardware design ,firmware,mechanical ....,難度及門檻都太高,同時懂以上這些技能的maker少之又少,試想,有多少人會為了開車自己調橡膠做輪胎?如果是maker team也許ok,但maker大部分是獨立工作。

Spark Lee
2015-07-25 11:37:07

自己設計CPU其實蠻好玩的,可以從MIPS架構下手,幾年前對岸有位強者做出ARM相容CPU在FPGA上可以跑Linux ,實在佩服

謝宜軒
2015-07-25 12:56:57

這是蘇老師的開源CPU樂園,他一定歡迎來大家一起來玩喔! Maker, 要open, 要share, 更要team wrok, 獨作作不如眾作作! 不是只有玩Arduino, 3D列印,四軸飛行才是maker,玩CPU玩FPGA也可以是Maker!

林祐德
2015-07-25 18:56:05

謝大,百萬閘的fpga不是更貴? 成本考量才會使用mcu to mcu(因為32位的chip便宜)

林祐德
2015-07-25 19:02:01

若要跳出來,或許64位元的開源cpu會更有衝擊力,有人會說32位元就夠了,但依個人拙見,依照目前的技術發展及應用愈來愈廣及深之下,64bits-mcu的廣泛並不遠,但64的設計何其困難

蘇文鈺
2015-07-25 19:59:16

對多數maker來說,I/O可以自主設計比計算能力要更重要。因為一切開源,所以選的是 RTL都open的OpenRISC,事實上,bit數與核心數不是重點,重點是軟體。iPhone的核心數從來都不比多就很順了。

蘇文鈺
2015-07-25 20:04:03

我想像的工具是,假如你對IC設計沒興趣,那麼把它當作powerful的maker工具就好,而重點在於,你可以自己決定週邊的架構,受限程度大幅減少,同時不同的project需要不同的週邊規格時,重新定義完燒錄就好,不必買新板子。若是對 IC design有興趣,我會把我們改過的OpenRISC的技術手冊都公佈,而不是只有使用手冊,不管你要改 CPU,porting OS,做工聚鏈,都有原始碼。

林祐德
2015-07-25 20:04:15

要最順就全用硬體把軟體的部份做掉就最順了,呵呵呵

蘇文鈺
2015-07-25 20:06:20

因為許多上面類似的工具,如很多的code gen 工具,本來都是design house或tool house的武器,不該公佈出來的。我們的當然比不上cadence厲害,但一般來說夠用了。

林祐德
2015-07-25 20:08:00

我明白您的意思,但FPGA最初用意就是用硬體把軟體的部份做掉,而同樣在量產方面,FPGA價格比一般32位的MCU貴上許多。話說FPGA也有可以INCLUDE OPA,但價格真的。。。冏

蘇文鈺
2015-07-25 20:08:12

我正在跟晶心談,release他家的 CPU給我這個環境,也就是若是大家真要做產品,可以考慮用他的,因為他們的RISC比 ARM更省電,面積也小,當然也便宜多了。結果如何再來報告。

蘇文鈺
2015-07-25 20:10:19

全部用硬體是不可行的,因為多數 makers不會設計電路啊!而可預見的未來,電路設計將不是重點,創意才是。我這人創意有限,願意提供工具,給其他人用來創造。

蘇文鈺
2015-07-25 20:15:07

64-bit硬體設計部分並不困難,但是整個工具鏈要重建才是最花時間的。要多少計算量才決定用哪樣的 CPU,Mega才8-bit 16MHZ,還是很多人用得很開心。有一天,64-bit真的需要時,我們來改 RISC-V給大家用好了。

林祐德
2015-07-25 20:23:55

可惜 IC layout人才一直不足~ > <

蘇文鈺
2015-07-25 20:25:19

layout這方面,成大電機的老師一直有在培養學生,不過真的是供不應求。layout很難寫論文,所以願意做的老師很少。XD

蘇文鈺
2015-07-25 20:28:44

同樣,做工具的,出論文也很難,大約三年才會有一篇,六年若是只出兩篇的話(厲害的另當別論,我是說我這種程度的),會被掃出去,所以專做工具幾乎活不下去。

林祐德
2015-07-25 20:31:30

很多東西根本沒有所謂的"新"論文誕生,何不用專業領域貢獻、創新發明設計等來代替。。。

蘇文鈺
2015-07-25 20:33:34

這是政府的評鑑方式,沒辦法。所以阿扁的五年五百億與頂尖大學計劃,有可能成為亡國的因素之一。考試引導教學,評薦引導研究,造成十多年來,大家都在“作文”XDD

邱歐吉
2015-07-26 12:32:42

小弟本身寫Firmware, 之前待過兩家IC設計公工司, 剛好一家有開OpenRISC做相機, 另ㄧ家用Andes 做電子字典, 兩個很不巧小弟都寫過韌體,只能說免費的最貴,從設計到產品,時間都拉很長。ic設計+tool chain建立+coding+抓蟲子+驗證平臺+時間+金錢...這些真的要很有愛啊...

蘇文鈺
2015-07-26 13:01:03

其實當年政府推自由軟體,我也推Linux based的作業系統時,我在業界的朋友也跟我說,免費的最貴,所以都只願意用Win相關的產品。但是時至今日,只能說無可奈何。台灣錯過了一個好時機。

蘇文鈺
2015-07-26 13:13:35

邱歐吉 兄說的是,OpenRISC不能直接拿來做到商用,要商用的話要改的東西很多。它本身運作與工具沒什麼毛病,但是與ARM相比,面積效能都不行,更不必說跟Andes比了。要改,沒有公司技術支援,那就更要花時間與人力去K網路資源。makers們對IC公司都不算客戶,技術支援是想都不用想的。OpenRISC一群人開了公司,卻是做更低階的產品,一嘆。當然也有很大的公司用它來做產品,但是花在改的力氣很大,那為什麼不用ARM就好,我也不懂,也許希望自己掌握技術吧!對Maker來說,沒有開IC的需要,而OpenRISC也比一般8/16-bit的確實強太多了,開源且社群資源多,我相信,至少在maker的世界裡,相對於ARM,就如同當年Linux之於Win,是有機會的。在我們之後,國內願意玩OpenRISC也越來越多,其後,等學生畢業,我們慢慢整理一些資源,也會都放出來的。

謝宜軒
2015-07-26 13:35:03

Open source的東西能不能用,這當然有風險. Linux在Google拿來當Andoid的底層前,用LInux當embedded系統的廠家有許多都吃過苦頭, 但是沒有Linux就沒有Android, Opencore中一堆IP都免費,要不要用自行負責,以前OpenRISC也有商用版, http://www.beyondsemi.com/ 出過BA12跟OR1200是相容的,有不少Opensoure的軟硬體後來都有開源跟商用的版本,Maker玩家當然會選免費版,業界就得考慮考慮!

邱歐吉
2015-07-26 13:35:40

小弟倒不是說OpenRISC不好,我個人是覺得滿有趣的,前題是沒有做成商品的壓力。
拿ARM的例子來講,印象中ARM原本好像也是要做PC, 結果打輸x86,沉寂很久,結果剛好市場時機對了才起來。
如果應用對了,時機對了,應該還是大有可為。

蘇文鈺
2015-07-26 13:38:15

OpenCore有好多IP,很多改都不用改,當然也有的要改一下才能用。不過,IP用多了,靠,自己就變弱了XDD


原文網址 謝宜軒
2015-06-09 17:34:02

各位朋友們, 小弟應該是中國第一套室內高爾夫系統的開發者, 最近完成一套低價US$599的室內高爾夫(詳看www.dinchen.com.tw), 接者我們要開發US$99的高爾夫, 軟體我們是買老外的source code, 沒有網路連線部分, 我們想找有windows開發的夥伴一起開發加入網路這部分, 我們實在不客氣, 我們還真是嵌入式系統設計高手, 但我們在windows跟app這方面軟體不行, 如果你們是這方面的高手, 大家可以來合作一下, 一起賺世界上愛打高爾夫朋友的錢.可以搞一個類似https://www.wgt.com/的網站, 但wgt只能用滑鼠玩, 我們可以讓玩家真的在家裡打球, 尤其是女生, 可以漂漂亮亮在家裡打球,不必外出曬太陽!US$99的室內高爾夫,適合Maker自己在家裡架一套喔!
如果你們有朋友/團隊可以寫windows golf game/手機app golf game, 歡迎介紹!

Homerun Forex
2015-06-10 17:19:11

我不是高手,但我會想買一套回家玩!祝開發順利!

Homerun Forex
2015-06-10 17:32:47

我上網看了,399和449有什麼差別?

謝宜軒
2015-06-10 18:33:09

一樣,449是有些地方遠一點的運費多50元, 不要在indiegogo下單喔!我對indiegog他們超不爽的,他們的indiegogo factor實際就是種審查制度啦,跟他們說的不審查兩回事!本來想關了,但還是留著加減打廣告!除非產品很快就有很高的點擊率,上indie沒啥用!要買直接找我,可以給個Maker特價,但是得周邊還得自造才行哩!咱給的只是關鍵套件!

Homerun Forex
2015-06-10 20:25:08

有地方可以試打嗎?

謝宜軒
2015-06-10 21:42:49

不好意思, 整套防護網連電子寄給澳洲客戶測試了, 我這裡只能實驗性打假球, 發個mail給我(frank@dinchen.com.tw), 等我的機構合作夥伴下一批防護網弄好,我這裏弄一套給您試試,應該在7月中左右!

Homerun Forex
2015-06-10 22:14:14

好!謝謝!七月見!


 

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