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ATOM 3D Printer Group 造訪社團

原文網址 張不凡
2015-11-04 17:56:40

請問 ATOM 2.0 已經更新 2.0.2 韌體的各位,
有哪個地方可以確認我真的已經刷成新版了哩?

會這樣問是因為,
我用 MacOS 透過 Arduino 依照說明書都出現 Success
但上次去蘋果橘子哥那兒, 說沒看到有出現 z offset 這個更新選項,
讓我產生疑惑...

雖然用起來沒有特別問題, 不過還是想解惑一下...
感謝各位了 Orz

張不凡
2015-11-04 17:57:13

N兄你按讚真快...=

Charlie Ting
2015-11-04 18:00:02

我自己是改了一下選單, 螢幕變成 ATOM 2.0+
XDDDD

張不凡
2015-11-04 18:03:11

快教我...

Charlie Ting
2015-11-04 18:04:04

搜尋 ATOM 2.0 然後後面加一個 + 啊

張不凡
2015-11-04 18:05:15

這好像也不失一個好方法, 上傳成功後就會變成 2.0+ 不成功就是 2.0, 這樣對吧??

Clarence Lee
2015-11-04 18:05:46

2.02沒改這個吧... 蘋果橘子用的應該是另一個版本...好像是 Yang Momo 的版本..
我自己也有另一個版本有z offset相關的支援...

Hawke ChienSheng Liu
2015-11-04 18:21:05

我的版本,馬克給我時是寫2.0.3,未公開。當初就是要這個Z offset可自行調整。這版有支援雷雕模組,享實做樂的ATOM 2.0 + Laser 就是用這一版。


原文網址 Charlie Ting
2015-11-04 17:34:18

「金牛」

這隻著名的華爾街金牛,非常好看。

有興趣列印的,建議把它立起來印,完成度會好很多,而且可以省不少支撐材料和時間,列印風險也降低很多。

希望這隻金牛能替大家帶來好彩頭!

劉建良
2015-11-04 18:02:44

可考慮使用紅銅塗料,配上一點鏽斑超棒的.

James Lin
2015-11-04 18:07:47

等風頭過後,我也想印 ~ -_- " 有檔案分享嗎?

王榮達
2015-11-04 21:13:50

我是用四腳著地印的


原文網址 蝴蝶妖
2015-11-04 16:48:33

大家都分享很厲害的作品,我來分享我弱弱的作品XD我主要拿3D列印來開模,省下金工所需要蠟雕的時間~有興趣也可以看我粉絲頁喔! https://www.facebook.com/Tsai26/?ref=bookmarks

袁聖閔
2015-11-04 17:02:11

與時俱進 厲害


原文網址 劉武鑫
2015-11-04 15:15:01

請問有人知道為什麼
每當我印到內側平面高度時
外側就會不平整的原因嗎

廖新弘
2015-11-04 15:18:44

參數沒有䀡出來,大家不是神

張不凡
2015-11-04 15:21:00

阿愣

劉武鑫
2015-11-04 15:21:50

廖新弘
2015-11-04 15:27:59

原廠有基本參數可以下載,為何不用

劉武鑫
2015-11-04 15:30:36

我這是丟ATOM給的設定檔印的
只有調整 厚度和 Z的加高

廖新弘
2015-11-04 15:55:12

我確定你沒有弄好,原廠參數不是那樣

陳亮宇
2015-11-04 15:56:05

到那個高度的時候繞圈圈的方向改變了,然後就跟著...出現那條線。

Evan Lin
2015-11-04 16:06:46

我的猜測,那條線出現的位置剛好是封頂處,填料比較密集,如果料擠出的量稍微偏多將導致在密集處會較明顯的"溢出"。Material分頁的Flow Tweak改成0.98 (減2%)試試看?

廖新弘
2015-11-04 16:48:15

之前經驗數值反白的話,機器只會照切片軟體的預設條件下去切片

Charlie Ting
2015-11-04 22:38:27

那個速度的變數太大了,降慢點看看。


原文網址 蓋曄
2015-11-04 14:19:32

誠心發問(10點)
請問各位社團的大大們,我因為接下來的案件想用ABS來列印,拆件很多又會很大,想說要購買加熱底板
不知道各位玩家們有什麼好推薦的品牌嗎?我上網找都找不到適合用的,應該說我也看不是很懂哈哈哈

張不凡
2015-11-04 14:45:46

我不是專業的,但是加熱底板是買來就能用嗎?不用外接電源?abs 很臭,記得帶防毒面具。

劉宏威
2015-11-04 21:05:31

應該會需要換電源供應器
原本的可能無法應付

李穆
2015-11-04 22:36:35

在升級熱床前,先找好適合的電源供應器與隔熱材料很重要,免的裝了熱床不是推不動就是一堆東西過熱

蓋曄
2015-11-04 22:38:38

感覺比想像中麻煩~我以為只要放上調調Z就好了...

蓋曄
2015-11-04 22:38:45

李穆
2015-11-04 23:29:35

我覺得還好,只是沒有事先準備好材料,遇到問題會很阿雜(我是那種很討厭等待的人......)

陳董
2015-11-05 11:46:00

現在的ABS都沒什麼味道了,至少我買過的都還好,反而原廠的還比較臭


原文網址 林一旭
2015-11-04 13:46:17

真是漂亮!!

郭家偉
2015-11-04 13:47:19

廖新弘
2015-11-04 14:01:24

這個不用支撐,可以立起來印,原設計就是不用支撐,包含下巴也是不用支撐

宋城
2015-11-04 14:08:11

想印~

James Lu
2015-11-04 14:14:34

James Lu
2015-11-04 14:35:40

請問是用ATOM 2.0印的嗎?

陳孝麒
2015-11-04 16:49:36

帥啊~~

Mariel Diaz
2015-11-04 16:54:21

Cool#!!! Layer height?

登財黃
2015-11-04 19:42:50

新式跑車嗎?

林一旭
2015-11-04 20:36:21

下巴還沒時間~~~xd


原文網址 謝政霖
2015-11-04 13:15:15

如果把atom 2.0賣掉買d-force開放各位大大討論一下!

戴士偉
2015-11-04 13:16:06

500收~ XD

Charlie Ting
2015-11-04 13:17:10

1000收~ XD

謝政霖
2015-11-04 13:18:00

你們賣我好了~~哈!

謝政霖
2015-11-04 13:18:29

提個意見吧!

Charlie Ting
2015-11-04 13:21:59

你要說賣 ATOM 換買 PING, 我覺得或許還有新意, 畢竟後者有整合一些新的東西進來, 也有一些新的貼心設計.
d-force ?? Are you sure??

彭書偉
2015-11-04 13:22:22

有種把iPhone 賣掉買小米的fu

戴士偉
2015-11-04 13:23:10

要不要談談為何你想賣掉?

Charlie Ting
2015-11-04 13:23:13

可能連小米都高估了,比較像山寨機

謝政霖
2015-11-04 13:26:14

感覺d-force的細緻度也挺高的~也不輸atom
噴頭也可以換更細緻的噴嘴

謝政霖
2015-11-04 13:26:37

還有加熱底板

耶髏爾
2015-11-04 13:30:10

品質差很多 等你做到可以跟atom細緻應該改了好幾回

戴士偉
2015-11-04 13:32:18

以上 atom 都可以阿~ Clarence Lee 都有搞過~ XD

除非你要的是"現成(別人弄好)"的方案

戴士偉
2015-11-04 13:34:30

atom 在我認知是一台把大多數 diy user 難以買到或自製的高精高強度零件, 全都弄好, 且考量很多細節再賣出的機器~

謝政霖
2015-11-04 13:36:01

恩恩~目前是考慮別人弄好的方案

謝政霖
2015-11-04 13:38:35

我有看過d-force的細緻度真的不會輸atom~如果拆模型列印atom組裝起來會有翹曲的問題

謝政霖
2015-11-04 13:38:52

應該是有無加熱底板的問題

鄭政浤
2015-11-04 13:41:52

你是要2.0換d-forceV2嗎?

謝政霖
2015-11-04 13:42:44

恩啊如何~給點意見吧

鄭政浤
2015-11-04 13:51:32

首先你問的地方就不對了XD
在這邊一定是ATOM的使用者多
而且他們也花了很多時間在ATOM上
你覺得會有客觀的答案嗎?

再來是列印品質問題
同樣的ATOM有人印出來就是普普通通
有人就是可以做出跟DLP一樣精細度的成品
要是原本ATOM印出來的東西都普普通通了
不管換什麼機型都一樣(破10萬的除外)

你要是有台ATOM我覺得就把他留下八
在存錢買D-force v2大概(2W5不等)
到時你可以在比較兩台的差異

謝政霖
2015-11-04 13:55:52

中肯

MoMo Yang
2015-11-04 13:57:09

我覺得………………………………………………
2000收~XD

鄭東昇
2015-11-04 14:01:57

2001收哈~優質機台竟然要把他賣了

黃俊傑
2015-11-04 14:04:13

話說 怎樓上大都推ping??? 沒人覺得FLUX不錯嘛?
還能掃描...

MoMo Yang
2015-11-04 14:04:40

不過我也很好奇 若真要賣的話,可以賣多少錢

MoMo Yang
2015-11-04 14:06:24

你說那個不出貨的東東呀

Charlie Ting
2015-11-04 14:06:54

作得出來再說囉~~

黃俊傑
2015-11-04 14:07:51

哦哦 原來是還沒出貨喔!!!
想說人家也有4000多萬的集資!!!

Charlie Ting
2015-11-04 14:08:45

黃俊傑 如果到時候出不了貨, 就好玩了~~

陳明谷
2015-11-04 14:11:37

頂多被認定投資失敗
隨便出個未完成品給投資者

Charlie Ting
2015-11-04 14:11:53

PING 的部份, 從ATOM 的基礎來看, 他有一些地方的確是有用心, 像加壓臂有定位卡榫,觸控螢幕, SD槽前置,進料馬達前置.這些都是更便利於使用的設計. 這不能視而不見~~~他們比較晚推出, 沒這些, 就跟 ATOM 沒差異化了.

但它也不是沒有缺點, 個人覺得他的擴充性有問題.

黃俊傑
2015-11-04 14:17:31

恩 我懂... 這種東西就是 早買早享受阿... 晚買 理所當然 會把一些東西改進更加人性化!!!
話說加熱版的問題 有人能寫篇文章教學一下嘛?
摸不著頭緒 該買啥 該接哪的... 整個悲劇!

曾荐宏
2015-11-04 14:18:35

20收

James Lu
2015-11-04 14:29:24

請教各位大大,小弟想買列印機,可以好一點品質,希望可以有雷射+CNC+銑板,最好有掃描,等模組(很貪心吧),可是拿不定主意是要再等幾個月嗎?(等越久東西越多越難選),,若是現在市面較好評的機型,應該要哪一台最好?列印機新手只看過沒實際列印,比較容易上手."謝政霖大大"如果要賣我,也可以考慮

鄭政浤
2015-11-04 14:38:01

FLUX到現在還沒出貨!?

張不凡
2015-11-04 14:46:53

我覺二手差不多在 40000-45000 左右

張不凡
2015-11-04 14:49:51

要喔,應該,我是以還很新還能正常工作的狀況評估

Efun Lai
2015-11-04 14:56:00

還沒出貨噢~等到快放棄了

鄭政浤
2015-11-04 15:01:38

不過我是ATOM的使用者
請容許我還是要說ATOM的好的地方

市面上有很多delta形式的3D列印機
(kossel、d-force、CatStudio.....Etc)
很多都把熱床等等東西列入標配
但要想想
這些功能是真的必要的嗎?
要是無謂的增加這些機能上去
是否會對機身狀況造成負擔而影響列印品質

我想這就是ATOM執著的地方
以他們的能力要在機身上加熱床我相信不是問題
但他們卻非常認真地在強化PLA的列印精細度
我相信沒有這個執著是沒法做出那麼美麗又讓人手拐到的噴頭平台(?

而且你要是仔細看其他的delta的3D列印機
都少了一種ATOM所擁有的一體感
感覺都是東裝一塊西裝一塊的拼裝品(實際上也是)

這時你再仔細觀看你的ATOM
你會發現製作團隊在ATOM的機型整合上下了很多功夫

ATOM2.0可能不是現在市面上最強的
但我覺得很值得擁有一台

(雖然他的訂價的很^#^#&#
22K要買他還真痛苦)

鄭政浤
2015-11-04 15:03:29

從台大休學結果搞了一台不能出貨的東西
在搞笑呀XDD

Odinson Thor
2015-11-04 15:08:11

2台都買

陳明谷
2015-11-04 15:10:21

看了你大頭貼留言大概知道為什麼想換
你要嘗試再調教一下或是搬去公司處理嗎
因為目前已經有人可以印到0.0125mm

Charlie Ting
2015-11-04 15:11:04

看來下次搬機器出去時, 要請各位大大簽名, 一台賣個30萬.....^O^

Charlie Ting
2015-11-04 15:12:01

唉~~~之前試 0.025 就覺得自己有點變態了, 現在有人試 0.0125 的, 真是越來越瘋了.....XDDDD

陳明谷
2015-11-04 15:19:45

目前是
功能多就不好上手
好上手精密度就不高

張不凡
2015-11-04 15:20:30

大師兄,你簽完那台就值 20 萬了

James Lu
2015-11-04 15:27:38

也對 ATOM 會容易上手嗎?

陳明谷
2015-11-04 15:30:26

感覺…只要是delta type printer
都需要有懂一些基本電子機械原理

謝政霖
2015-11-04 15:31:55

你要的機種也太多功能...你有真的需要再私訊我

James Lu
2015-11-04 15:32:02

了解,,謝謝

謝政霖
2015-11-04 15:45:34

我什麼都不懂只是個學藝術出來混的~我都可以組起玩了
其實就是有沒有心想玩而已...

James Lu
2015-11-04 15:47:11

混得好阿!! 哈哈 深藏不露.您謙虛了!

謝政霖
2015-11-04 15:48:24

大頭貼的意思是?

鄭政浤
2015-11-04 15:49:16

留言吧

Charlie Ting
2015-11-04 15:51:58

張不凡 真的假的, 那我工作不要作了, 每天簽名就好了.....(被口水淹死)

James Lu
2015-11-04 16:18:33

請教一個問題: 最近剛買一個電表,沒接任何電源,轉到直流檔位時,數字會一直亂跳,是不是不正常?

Mickey Chuang
2015-11-04 17:27:32

先查一下電池是不是快沒電了

James Lu
2015-11-04 17:29:04

喔 好 謝謝

Mickey Chuang
2015-11-04 17:30:46

我的電表大多都改鋰電池了, 充一次電用好幾年, 幾乎忘了還要充電這回事

陳順得
2015-11-04 17:46:34

0~0.0125是誤差值吧...

彭書偉
2015-11-04 18:21:24

個人覺得細不細緻要看機子的設計時的"結構"上的穩定度,參數基本上照官方給的不會有問題,D-Force我沒看過實機,但光看它照片XYZ軸鋁擠的粗細和結點固定的方式,我就不會想買D-Force。感覺不夠穩固。

彭書偉
2015-11-04 18:24:06

層高跑再小,噴頭再猛,結構不穩就是會有慣性造成的誤差。
P.S超期待ATOM的雙噴,拆支撐好累人~ATOM加油@@

戴士偉
2015-11-04 18:26:44

腳趾頭.......

張不凡
2015-11-04 18:29:06

不是人

Charlie Ting
2015-11-04 18:29:30

看來是自己畫的?

彭書偉
2015-11-04 18:31:07

Charlie Ting 不是~沒這麼厲害XD 拿別人檔案的

張不凡
2015-11-04 18:31:46

那個屁股...

戴士偉
2015-11-04 18:32:07

一格一格的~ XD

陳明谷
2015-11-04 18:44:03

腳趾好厲害!!!

謝政霖
2015-11-04 18:46:18

不是覺得不夠細緻~只是覺得如果兩個列印的品質差不多~為何要選擇比較貴的呢?

彭書偉
2015-11-04 18:50:11

要看你印什麼檔案其實~如果是很簡單的當然每台都印的不錯

彭書偉
2015-11-04 18:54:02

那你可以買 Prusa i3 更便宜XD 通常店家展示或募資影片都不會那不好印的檔案試印哦,那種檔案每款都印的不錯讓你覺得沒差別,再來就看你需求要印的東西囉。

鄭政浤
2015-11-04 18:55:01

我覺得樓主心理應該已經有自己想要的答案了,何不直接去作勒?

Charlie Ting
2015-11-04 18:55:26

我會這樣看,iPhone , Samsung, HTC, 小米,.....
你說這些功能有差很多嗎?更何況 3dp 都是 open source, 甚至 open hardware,差異更小。
所以我當初從第一台的 XYZ 接著買 ATOM的原因,是看從他們對這個 framework 的用心和企業經營的態度。

d-force 讓我覺得不入流(用詞重了點)就在於他們讓人看不到對 framework 的用心,只是為了 delta 而 delta。

PING 讓人覺得還可留意,原因在於他們的 framework 有到位,一些細節有自己的想法,雖然眼光不見得看得夠遠。

當然,如果你只是想用最少錢買一台 delta 3dp 印出還OK的作品,那就數字去決定。對我來說,ATOM 從來是個平台,可以裝上無窮無盡的東西。這些或許可以裝在其他機器上,但我連試都不會想試。這是 ATOM 用心在 framework 上的附加價值,會有更多專業人士肯支持他們。

這從他們辦生活物質學的展覽也可以看出端倪,因為對其他多數 3dp 廠商來說,這從來就只是一門生意而已,而不是一個追求的創作型態。

張不凡
2015-11-04 18:56:07

我不會不推薦你買 d-force 但是多少錢做多少事, 以低價來說, 他真的很超值, 以高價來說, ATOM 確實可以當成高精製成品的標的, 兩者或許差別不大, 我也曾經想買雙噴頭+熱床板 d-force, 最後卻步的原因是, 花了錢, 我竟然沒有辦法確定我買的是不是最後最新的版本, 東西不斷更新是好, 對於買完後遇到改版不斷, 實在讓我消費者不是很開心. 我出貨給我的顧客說, 我用的是 ATOM, 客戶會覺得哇, 是那台印的很不錯的台灣印表機嗎, 也會很信任你的商品品質 (當然前提是你要調教的好), 但我說我用的是 d-force 我就不知道了, 我覺得無形中, 品牌形象已經建立, 你要怎麼選擇, 你就自己評估看看吧 :@ 我只是跟你分享我的實際經驗... 我相信你機器丟出來還是會很有市場的 :) 祝你早日買到喜歡的機器喔~

陳明谷
2015-11-04 19:03:48

開心就好

James Lu
2015-11-04 19:10:10

哇!太感謝各位大大專業精闢的剖析,讓我感覺我若決定ATOM一定不會後悔,雖然價格不便宜,但ATOM的用心讓user都感受到了,ATOM看到大大的文一定會更努力framework.

彭書偉
2015-11-04 19:13:29

真!

James Lu
2015-11-04 19:15:13

是指我嗎? 希望有前輩的經驗讓我有信心做這個決定,畢竟這不是一個小數目。

鄭政浤
2015-11-04 19:16:16

我說謝兄啦XD

James Lu
2015-11-04 19:19:02

雖然我不是要印很精細的 可是看到大家的作品除了造型美 也一定會希望自己可以做得到精美的境界

James Lu
2015-11-04 19:42:33

Sorry 弄錯了

Danny Kuo
2015-11-04 19:57:13

還沒拆支撐時是長怎樣呢?

Danny Kuo
2015-11-04 20:01:25

既然已經買了!就想辦法發揮最大的價值吧!

張不凡
2015-11-04 20:03:04

一開始好像是訂十二月出貨,下個月再看看狀況吧!顆

彭書偉
2015-11-04 20:50:47

沒照起來耶 就是一坨支撐的樣子 ~只看的到背,因為他的角整個都要開支撐才印的出來

李穆
2015-11-04 22:42:32

這個厲害!

李穆
2015-11-04 22:47:30

換來換去,最後成功與否還是看切片參數,除非說現在切片功力已經練到怎麼切片都不會印失敗,不然縱使換成Makerbot,列印件的品質也仍然卡在切片的罩門上。

Charlie Ting
2015-11-04 22:50:37

沒錯~~~

任宏彥
2015-11-05 09:51:58

有耐心 不管是 ATOM 還是DFORCE 還是i3 等等 印出來的品質都還不錯 主要個個參數有適合的環境及機子以及料 如果樓主大大 不想要ATOM 那就送給我吧!我會很高興的 (想要買ATOM沒金費 QQ)

陳為騰
2015-11-05 10:10:01

我覺得要買3D列印機,最好是在台灣自行設計、生產、技術指導及找得到公司的。在還沒有買ATOM之前,就跟樓主一樣想花少點錢買台來學習,所以找了一家在美國生產的3D列印機(
Solidoodle)大約台幣25000左右,下單後一直等不到產品,所以跟他退訂後遲遲拿不到退貨款(因語言也不通),追了4個月才拿回退款。所以後來看到ATOM的介紹,就決定買了它!

戴士偉
2015-11-05 10:17:24

那你怎會在這? XD

任宏彥
2015-11-05 10:18:32

不小心就晃進來了

Roy Lo
2015-11-05 10:30:41

很好奇支撐的參數ㄟ

Odinson Thor
2015-11-05 11:05:23

目前為止覺得ATOM社團相關的討論最熱烈(中文環境),只要有人貼問題上來,很快就會有人回應,提供經驗,一起解決問題,大家都很樂於分享、幫忙隔空抓藥。

我覺得玩這東西需要軟、硬體的經驗,老實說如果自己摸索,很多問題都無法獲得解決,在其他地方貼問題,有時要很久才有人回應,不然就是因為機種不同難以回答,去國外論壇的話,也要英文底子夠才行,

這時一個聚集眾多有經驗的玩家,而且又熱心討論的園地才是最大的資源。

彭書偉
2015-11-05 12:00:34

Kiss的支撐
1.Support: Dense
2.58 deg.
3.Gap 0.30

賴小武
2015-11-05 16:28:58

給板大:如果您想買dforce的話我手上倒是有一台特仕版待出售,使用約四個月,因為這個月又買了另一台新機,感覺家中擺兩台有點擁擠了,若有意再私聊

曾俊維
2015-11-05 20:17:44

如果你想賣,版內會有超多人想買的。


原文網址 Shi Xinhui
2015-11-04 12:25:57

連兩天列印開始好好的就跑去睡
起床後都不知原因 沒印完噴頭就跑回家
螢幕顯示印完 可是卻獨留半成品…

Danny Kuo
2015-11-04 12:34:07

線卡住了

Shi Xinhui
2015-11-04 12:36:16

噢噢…嗯 難怪大家都在改進料 謝了

張不凡
2015-11-04 15:21:51

有沒有打結看一下

陳明谷
2015-11-04 15:27:27

你終於碰到啦 哈

李穆
2015-11-04 23:37:47

這關過了就進入了一個新的層次

江榮泰
2015-11-05 10:01:05

Level up

陳為騰
2015-11-05 12:42:53

卡線,痛苦的回憶!

Shi Xinhui
2015-11-05 12:45:49

卡住的瞬間到底是發生了什麼…

Shi Xinhui
2015-11-06 23:23:13

還沒時間金錢去動工…試試這克難法可有效果 哈哈

廖新弘
2015-11-06 23:38:12

廖新弘
2015-11-08 17:57:35

Birk Binnard
2015-11-09 05:32:48

Shi Xinhui
2015-11-09 22:29:37

真的是方法百百種 謝謝大大們的分享 不過我覺得跟線的品質也有不少關係…


原文網址 袁聖閔
2015-11-04 12:13:57

感謝板大批准入社 小弟從事各式零件加工製造 備有CNC車床.铣床
如板上各位前輩.朋友有需要小弟服務的地方 請別客氣多多指教 謝謝

Che Hung Wang
2015-11-04 13:38:24

請問一下碳纖可切嗎?有無大小限制?

Charlie Ting
2015-11-04 13:50:26

能否提供基本的報價方式跟接單條件, 這樣比較好評估.

游仁亨
2015-11-04 14:02:21

廠房位置?

Mad Arthur
2015-11-04 15:47:33

袁老闆~好久不見啦~居然在這看到你~

袁聖閔
2015-11-04 16:26:26

是阿 好巧 最近好嗎 好久不見了

袁聖閔
2015-11-04 16:29:00

你好依圖面估價 這樣比較不會有誤會


原文網址 宋昇嶧
2015-11-04 09:04:06

就......交朋友囉

宋昇嶧
2015-11-04 09:05:11

補上

宋昇嶧
2015-11-04 09:07:57

背面~

Chin-Hui Huang
2015-11-04 09:55:45

可以跪求圖檔嗎?

Chungho Pan
2015-11-04 10:35:00

厲害 怎麼可以印的這麼漂亮,請問這有後製嗎?

Tony Lin
2015-11-04 11:33:14

可以賣一個給我嗎? 我女兒超愛低...跪求ING~~

Emrullah Yener
2015-11-04 18:42:40

Alex Wu
2015-11-05 09:18:58

非常期待供檔..兒子也超愛


 

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