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原文網址 張不凡 2015-11-04 17:56:40
請問 ATOM 2.0 已經更新 2.0.2 韌體的各位, 有哪個地方可以確認我真的已經刷成新版了哩?
會這樣問是因為, 我用 MacOS 透過 Arduino 依照說明書都出現 Success 但上次去蘋果橘子哥那兒, 說沒看到有出現 z offset 這個更新選項, 讓我產生疑惑...
雖然用起來沒有特別問題, 不過還是想解惑一下... 感謝各位了 Orz
張不凡 2015-11-04 17:57:13
N兄你按讚真快...=
Charlie Ting 2015-11-04 18:00:02
我自己是改了一下選單, 螢幕變成 ATOM 2.0+ XDDDD
張不凡 2015-11-04 18:03:11
快教我...
Charlie Ting 2015-11-04 18:04:04
搜尋 ATOM 2.0 然後後面加一個 + 啊
張不凡 2015-11-04 18:05:15
這好像也不失一個好方法, 上傳成功後就會變成 2.0+ 不成功就是 2.0, 這樣對吧??
Clarence Lee 2015-11-04 18:05:46
2.02沒改這個吧... 蘋果橘子用的應該是另一個版本...好像是 Yang Momo 的版本.. 我自己也有另一個版本有z offset相關的支援...
Hawke ChienSheng Liu 2015-11-04 18:21:05
我的版本,馬克給我時是寫2.0.3,未公開。當初就是要這個Z offset可自行調整。這版有支援雷雕模組,享實做樂的ATOM 2.0 + Laser 就是用這一版。
原文網址 Charlie Ting 2015-11-04 17:34:18
「金牛」
這隻著名的華爾街金牛,非常好看。
有興趣列印的,建議把它立起來印,完成度會好很多,而且可以省不少支撐材料和時間,列印風險也降低很多。
希望這隻金牛能替大家帶來好彩頭!
劉建良 2015-11-04 18:02:44
可考慮使用紅銅塗料,配上一點鏽斑超棒的.
James Lin 2015-11-04 18:07:47
等風頭過後,我也想印 ~ -_- " 有檔案分享嗎?
王榮達 2015-11-04 21:13:50
我是用四腳著地印的
原文網址 蝴蝶妖 2015-11-04 16:48:33
大家都分享很厲害的作品,我來分享我弱弱的作品XD我主要拿3D列印來開模,省下金工所需要蠟雕的時間~有興趣也可以看我粉絲頁喔! https://www.facebook.com/Tsai26/?ref=bookmarks
袁聖閔 2015-11-04 17:02:11
與時俱進 厲害
原文網址 劉武鑫 2015-11-04 15:15:01
請問有人知道為什麼 每當我印到內側平面高度時 外側就會不平整的原因嗎
廖新弘 2015-11-04 15:18:44
參數沒有䀡出來,大家不是神
張不凡 2015-11-04 15:21:00
阿愣
劉武鑫 2015-11-04 15:21:50
廖新弘 2015-11-04 15:27:59
原廠有基本參數可以下載,為何不用
劉武鑫 2015-11-04 15:30:36
我這是丟ATOM給的設定檔印的 只有調整 厚度和 Z的加高
廖新弘 2015-11-04 15:55:12
我確定你沒有弄好,原廠參數不是那樣
陳亮宇 2015-11-04 15:56:05
到那個高度的時候繞圈圈的方向改變了,然後就跟著...出現那條線。
Evan Lin 2015-11-04 16:06:46
我的猜測,那條線出現的位置剛好是封頂處,填料比較密集,如果料擠出的量稍微偏多將導致在密集處會較明顯的"溢出"。Material分頁的Flow Tweak改成0.98 (減2%)試試看?
廖新弘 2015-11-04 16:48:15
之前經驗數值反白的話,機器只會照切片軟體的預設條件下去切片
Charlie Ting 2015-11-04 22:38:27
那個速度的變數太大了,降慢點看看。
原文網址 蓋曄 2015-11-04 14:19:32
誠心發問(10點) 請問各位社團的大大們,我因為接下來的案件想用ABS來列印,拆件很多又會很大,想說要購買加熱底板 不知道各位玩家們有什麼好推薦的品牌嗎?我上網找都找不到適合用的,應該說我也看不是很懂哈哈哈
張不凡 2015-11-04 14:45:46
我不是專業的,但是加熱底板是買來就能用嗎?不用外接電源?abs 很臭,記得帶防毒面具。
劉宏威 2015-11-04 21:05:31
應該會需要換電源供應器 原本的可能無法應付
李穆 2015-11-04 22:36:35
在升級熱床前,先找好適合的電源供應器與隔熱材料很重要,免的裝了熱床不是推不動就是一堆東西過熱
蓋曄 2015-11-04 22:38:38
感覺比想像中麻煩~我以為只要放上調調Z就好了...
蓋曄 2015-11-04 22:38:45
李穆 2015-11-04 23:29:35
我覺得還好,只是沒有事先準備好材料,遇到問題會很阿雜(我是那種很討厭等待的人......)
陳董 2015-11-05 11:46:00
現在的ABS都沒什麼味道了,至少我買過的都還好,反而原廠的還比較臭
原文網址 林一旭 2015-11-04 13:46:17
真是漂亮!!
郭家偉 2015-11-04 13:47:19
廖新弘 2015-11-04 14:01:24
這個不用支撐,可以立起來印,原設計就是不用支撐,包含下巴也是不用支撐
宋城 2015-11-04 14:08:11
想印~
James Lu 2015-11-04 14:14:34
James Lu 2015-11-04 14:35:40
請問是用ATOM 2.0印的嗎?
陳孝麒 2015-11-04 16:49:36
帥啊~~
Mariel Diaz 2015-11-04 16:54:21
Cool#!!! Layer height?
登財黃 2015-11-04 19:42:50
新式跑車嗎?
林一旭 2015-11-04 20:36:21
下巴還沒時間~~~xd
原文網址 謝政霖 2015-11-04 13:15:15
如果把atom 2.0賣掉買d-force開放各位大大討論一下!
戴士偉 2015-11-04 13:16:06
500收~ XD
Charlie Ting 2015-11-04 13:17:10
1000收~ XD
謝政霖 2015-11-04 13:18:00
你們賣我好了~~哈!
謝政霖 2015-11-04 13:18:29
提個意見吧!
Charlie Ting 2015-11-04 13:21:59
你要說賣 ATOM 換買 PING, 我覺得或許還有新意, 畢竟後者有整合一些新的東西進來, 也有一些新的貼心設計. d-force ?? Are you sure??
彭書偉 2015-11-04 13:22:22
有種把iPhone 賣掉買小米的fu
戴士偉 2015-11-04 13:23:10
要不要談談為何你想賣掉?
Charlie Ting 2015-11-04 13:23:13
可能連小米都高估了,比較像山寨機
謝政霖 2015-11-04 13:26:14
感覺d-force的細緻度也挺高的~也不輸atom 噴頭也可以換更細緻的噴嘴
謝政霖 2015-11-04 13:26:37
還有加熱底板
耶髏爾 2015-11-04 13:30:10
品質差很多 等你做到可以跟atom細緻應該改了好幾回
戴士偉 2015-11-04 13:32:18
以上 atom 都可以阿~ Clarence Lee 都有搞過~ XD 除非你要的是"現成(別人弄好)"的方案
戴士偉 2015-11-04 13:34:30
atom 在我認知是一台把大多數 diy user 難以買到或自製的高精高強度零件, 全都弄好, 且考量很多細節再賣出的機器~
謝政霖 2015-11-04 13:36:01
恩恩~目前是考慮別人弄好的方案
謝政霖 2015-11-04 13:38:35
我有看過d-force的細緻度真的不會輸atom~如果拆模型列印atom組裝起來會有翹曲的問題
謝政霖 2015-11-04 13:38:52
應該是有無加熱底板的問題
鄭政浤 2015-11-04 13:41:52
你是要2.0換d-forceV2嗎?
謝政霖 2015-11-04 13:42:44
恩啊如何~給點意見吧
鄭政浤 2015-11-04 13:51:32
首先你問的地方就不對了XD 在這邊一定是ATOM的使用者多 而且他們也花了很多時間在ATOM上 你覺得會有客觀的答案嗎? 再來是列印品質問題 同樣的ATOM有人印出來就是普普通通 有人就是可以做出跟DLP一樣精細度的成品 要是原本ATOM印出來的東西都普普通通了 不管換什麼機型都一樣(破10萬的除外) 你要是有台ATOM我覺得就把他留下八 在存錢買D-force v2大概(2W5不等) 到時你可以在比較兩台的差異
謝政霖 2015-11-04 13:55:52
中肯
MoMo Yang 2015-11-04 13:57:09
我覺得……………………………………………… 2000收~XD
鄭東昇 2015-11-04 14:01:57
2001收哈~優質機台竟然要把他賣了
黃俊傑 2015-11-04 14:04:13
話說 怎樓上大都推ping??? 沒人覺得FLUX不錯嘛? 還能掃描...
MoMo Yang 2015-11-04 14:04:40
不過我也很好奇 若真要賣的話,可以賣多少錢
MoMo Yang 2015-11-04 14:06:24
你說那個不出貨的東東呀
Charlie Ting 2015-11-04 14:06:54
作得出來再說囉~~
黃俊傑 2015-11-04 14:07:51
哦哦 原來是還沒出貨喔!!! 想說人家也有4000多萬的集資!!!
Charlie Ting 2015-11-04 14:08:45
黃俊傑 如果到時候出不了貨, 就好玩了~~
陳明谷 2015-11-04 14:11:37
頂多被認定投資失敗 隨便出個未完成品給投資者
Charlie Ting 2015-11-04 14:11:53
PING 的部份, 從ATOM 的基礎來看, 他有一些地方的確是有用心, 像加壓臂有定位卡榫,觸控螢幕, SD槽前置,進料馬達前置.這些都是更便利於使用的設計. 這不能視而不見~~~他們比較晚推出, 沒這些, 就跟 ATOM 沒差異化了. 但它也不是沒有缺點, 個人覺得他的擴充性有問題.
黃俊傑 2015-11-04 14:17:31
恩 我懂... 這種東西就是 早買早享受阿... 晚買 理所當然 會把一些東西改進更加人性化!!! 話說加熱版的問題 有人能寫篇文章教學一下嘛? 摸不著頭緒 該買啥 該接哪的... 整個悲劇!
曾荐宏 2015-11-04 14:18:35
20收
James Lu 2015-11-04 14:29:24
請教各位大大,小弟想買列印機,可以好一點品質,希望可以有雷射+CNC+銑板,最好有掃描,等模組(很貪心吧),可是拿不定主意是要再等幾個月嗎?(等越久東西越多越難選),,若是現在市面較好評的機型,應該要哪一台最好?列印機新手只看過沒實際列印,比較容易上手."謝政霖大大"如果要賣我,也可以考慮
鄭政浤 2015-11-04 14:38:01
FLUX到現在還沒出貨!?
張不凡 2015-11-04 14:46:53
我覺二手差不多在 40000-45000 左右
張不凡 2015-11-04 14:49:51
要喔,應該,我是以還很新還能正常工作的狀況評估
Efun Lai 2015-11-04 14:56:00
還沒出貨噢~等到快放棄了
鄭政浤 2015-11-04 15:01:38
不過我是ATOM的使用者 請容許我還是要說ATOM的好的地方 市面上有很多delta形式的3D列印機 (kossel、d-force、CatStudio.....Etc) 很多都把熱床等等東西列入標配 但要想想 這些功能是真的必要的嗎? 要是無謂的增加這些機能上去 是否會對機身狀況造成負擔而影響列印品質 我想這就是ATOM執著的地方 以他們的能力要在機身上加熱床我相信不是問題 但他們卻非常認真地在強化PLA的列印精細度 我相信沒有這個執著是沒法做出那麼美麗又讓人手拐到的噴頭平台(? 而且你要是仔細看其他的delta的3D列印機 都少了一種ATOM所擁有的一體感 感覺都是東裝一塊西裝一塊的拼裝品(實際上也是) 這時你再仔細觀看你的ATOM 你會發現製作團隊在ATOM的機型整合上下了很多功夫 ATOM2.0可能不是現在市面上最強的 但我覺得很值得擁有一台 (雖然他的訂價的很^#^#&# 22K要買他還真痛苦)
鄭政浤 2015-11-04 15:03:29
從台大休學結果搞了一台不能出貨的東西 在搞笑呀XDD
Odinson Thor 2015-11-04 15:08:11
2台都買
陳明谷 2015-11-04 15:10:21
看了你大頭貼留言大概知道為什麼想換 你要嘗試再調教一下或是搬去公司處理嗎 因為目前已經有人可以印到0.0125mm
Charlie Ting 2015-11-04 15:11:04
看來下次搬機器出去時, 要請各位大大簽名, 一台賣個30萬.....^O^
Charlie Ting 2015-11-04 15:12:01
唉~~~之前試 0.025 就覺得自己有點變態了, 現在有人試 0.0125 的, 真是越來越瘋了.....XDDDD
陳明谷 2015-11-04 15:19:45
目前是 功能多就不好上手 好上手精密度就不高
張不凡 2015-11-04 15:20:30
大師兄,你簽完那台就值 20 萬了
James Lu 2015-11-04 15:27:38
也對 ATOM 會容易上手嗎?
陳明谷 2015-11-04 15:30:26
感覺…只要是delta type printer 都需要有懂一些基本電子機械原理
謝政霖 2015-11-04 15:31:55
你要的機種也太多功能...你有真的需要再私訊我
James Lu 2015-11-04 15:32:02
了解,,謝謝
謝政霖 2015-11-04 15:45:34
我什麼都不懂只是個學藝術出來混的~我都可以組起玩了 其實就是有沒有心想玩而已...
James Lu 2015-11-04 15:47:11
混得好阿!! 哈哈 深藏不露.您謙虛了!
謝政霖 2015-11-04 15:48:24
大頭貼的意思是?
鄭政浤 2015-11-04 15:49:16
留言吧
Charlie Ting 2015-11-04 15:51:58
張不凡 真的假的, 那我工作不要作了, 每天簽名就好了.....(被口水淹死)
James Lu 2015-11-04 16:18:33
請教一個問題: 最近剛買一個電表,沒接任何電源,轉到直流檔位時,數字會一直亂跳,是不是不正常?
Mickey Chuang 2015-11-04 17:27:32
先查一下電池是不是快沒電了
James Lu 2015-11-04 17:29:04
喔 好 謝謝
Mickey Chuang 2015-11-04 17:30:46
我的電表大多都改鋰電池了, 充一次電用好幾年, 幾乎忘了還要充電這回事
陳順得 2015-11-04 17:46:34
0~0.0125是誤差值吧...
彭書偉 2015-11-04 18:21:24
個人覺得細不細緻要看機子的設計時的"結構"上的穩定度,參數基本上照官方給的不會有問題,D-Force我沒看過實機,但光看它照片XYZ軸鋁擠的粗細和結點固定的方式,我就不會想買D-Force。感覺不夠穩固。
彭書偉 2015-11-04 18:24:06
層高跑再小,噴頭再猛,結構不穩就是會有慣性造成的誤差。 P.S超期待ATOM的雙噴,拆支撐好累人~ATOM加油@@
戴士偉 2015-11-04 18:26:44
腳趾頭.......
張不凡 2015-11-04 18:29:06
不是人
Charlie Ting 2015-11-04 18:29:30
看來是自己畫的?
彭書偉 2015-11-04 18:31:07
Charlie Ting 不是~沒這麼厲害XD 拿別人檔案的
張不凡 2015-11-04 18:31:46
那個屁股...
戴士偉 2015-11-04 18:32:07
一格一格的~ XD
陳明谷 2015-11-04 18:44:03
腳趾好厲害!!!
謝政霖 2015-11-04 18:46:18
不是覺得不夠細緻~只是覺得如果兩個列印的品質差不多~為何要選擇比較貴的呢?
彭書偉 2015-11-04 18:50:11
要看你印什麼檔案其實~如果是很簡單的當然每台都印的不錯
彭書偉 2015-11-04 18:54:02
那你可以買 Prusa i3 更便宜XD 通常店家展示或募資影片都不會那不好印的檔案試印哦,那種檔案每款都印的不錯讓你覺得沒差別,再來就看你需求要印的東西囉。
鄭政浤 2015-11-04 18:55:01
我覺得樓主心理應該已經有自己想要的答案了,何不直接去作勒?
Charlie Ting 2015-11-04 18:55:26
我會這樣看,iPhone , Samsung, HTC, 小米,..... 你說這些功能有差很多嗎?更何況 3dp 都是 open source, 甚至 open hardware,差異更小。 所以我當初從第一台的 XYZ 接著買 ATOM的原因,是看從他們對這個 framework 的用心和企業經營的態度。 d-force 讓我覺得不入流(用詞重了點)就在於他們讓人看不到對 framework 的用心,只是為了 delta 而 delta。 PING 讓人覺得還可留意,原因在於他們的 framework 有到位,一些細節有自己的想法,雖然眼光不見得看得夠遠。 當然,如果你只是想用最少錢買一台 delta 3dp 印出還OK的作品,那就數字去決定。對我來說,ATOM 從來是個平台,可以裝上無窮無盡的東西。這些或許可以裝在其他機器上,但我連試都不會想試。這是 ATOM 用心在 framework 上的附加價值,會有更多專業人士肯支持他們。 這從他們辦生活物質學的展覽也可以看出端倪,因為對其他多數 3dp 廠商來說,這從來就只是一門生意而已,而不是一個追求的創作型態。
張不凡 2015-11-04 18:56:07
我不會不推薦你買 d-force 但是多少錢做多少事, 以低價來說, 他真的很超值, 以高價來說, ATOM 確實可以當成高精製成品的標的, 兩者或許差別不大, 我也曾經想買雙噴頭+熱床板 d-force, 最後卻步的原因是, 花了錢, 我竟然沒有辦法確定我買的是不是最後最新的版本, 東西不斷更新是好, 對於買完後遇到改版不斷, 實在讓我消費者不是很開心. 我出貨給我的顧客說, 我用的是 ATOM, 客戶會覺得哇, 是那台印的很不錯的台灣印表機嗎, 也會很信任你的商品品質 (當然前提是你要調教的好), 但我說我用的是 d-force 我就不知道了, 我覺得無形中, 品牌形象已經建立, 你要怎麼選擇, 你就自己評估看看吧 :@ 我只是跟你分享我的實際經驗... 我相信你機器丟出來還是會很有市場的 :) 祝你早日買到喜歡的機器喔~
陳明谷 2015-11-04 19:03:48
開心就好
James Lu 2015-11-04 19:10:10
哇!太感謝各位大大專業精闢的剖析,讓我感覺我若決定ATOM一定不會後悔,雖然價格不便宜,但ATOM的用心讓user都感受到了,ATOM看到大大的文一定會更努力framework.
彭書偉 2015-11-04 19:13:29
真!
James Lu 2015-11-04 19:15:13
是指我嗎? 希望有前輩的經驗讓我有信心做這個決定,畢竟這不是一個小數目。
鄭政浤 2015-11-04 19:16:16
我說謝兄啦XD
James Lu 2015-11-04 19:19:02
雖然我不是要印很精細的 可是看到大家的作品除了造型美 也一定會希望自己可以做得到精美的境界
James Lu 2015-11-04 19:42:33
Sorry 弄錯了
Danny Kuo 2015-11-04 19:57:13
還沒拆支撐時是長怎樣呢?
Danny Kuo 2015-11-04 20:01:25
既然已經買了!就想辦法發揮最大的價值吧!
張不凡 2015-11-04 20:03:04
一開始好像是訂十二月出貨,下個月再看看狀況吧!顆
彭書偉 2015-11-04 20:50:47
沒照起來耶 就是一坨支撐的樣子 ~只看的到背,因為他的角整個都要開支撐才印的出來
李穆 2015-11-04 22:42:32
這個厲害!
李穆 2015-11-04 22:47:30
換來換去,最後成功與否還是看切片參數,除非說現在切片功力已經練到怎麼切片都不會印失敗,不然縱使換成Makerbot,列印件的品質也仍然卡在切片的罩門上。
Charlie Ting 2015-11-04 22:50:37
沒錯~~~
任宏彥 2015-11-05 09:51:58
有耐心 不管是 ATOM 還是DFORCE 還是i3 等等 印出來的品質都還不錯 主要個個參數有適合的環境及機子以及料 如果樓主大大 不想要ATOM 那就送給我吧!我會很高興的 (想要買ATOM沒金費 QQ)
陳為騰 2015-11-05 10:10:01
我覺得要買3D列印機,最好是在台灣自行設計、生產、技術指導及找得到公司的。在還沒有買ATOM之前,就跟樓主一樣想花少點錢買台來學習,所以找了一家在美國生產的3D列印機( Solidoodle)大約台幣25000左右,下單後一直等不到產品,所以跟他退訂後遲遲拿不到退貨款(因語言也不通),追了4個月才拿回退款。所以後來看到ATOM的介紹,就決定買了它!
戴士偉 2015-11-05 10:17:24
那你怎會在這? XD
任宏彥 2015-11-05 10:18:32
不小心就晃進來了
Roy Lo 2015-11-05 10:30:41
很好奇支撐的參數ㄟ
Odinson Thor 2015-11-05 11:05:23
目前為止覺得ATOM社團相關的討論最熱烈(中文環境),只要有人貼問題上來,很快就會有人回應,提供經驗,一起解決問題,大家都很樂於分享、幫忙隔空抓藥。 我覺得玩這東西需要軟、硬體的經驗,老實說如果自己摸索,很多問題都無法獲得解決,在其他地方貼問題,有時要很久才有人回應,不然就是因為機種不同難以回答,去國外論壇的話,也要英文底子夠才行, 這時一個聚集眾多有經驗的玩家,而且又熱心討論的園地才是最大的資源。
彭書偉 2015-11-05 12:00:34
Kiss的支撐 1.Support: Dense 2.58 deg. 3.Gap 0.30
賴小武 2015-11-05 16:28:58
給板大:如果您想買dforce的話我手上倒是有一台特仕版待出售,使用約四個月,因為這個月又買了另一台新機,感覺家中擺兩台有點擁擠了,若有意再私聊
曾俊維 2015-11-05 20:17:44
如果你想賣,版內會有超多人想買的。
原文網址 Shi Xinhui 2015-11-04 12:25:57
連兩天列印開始好好的就跑去睡 起床後都不知原因 沒印完噴頭就跑回家 螢幕顯示印完 可是卻獨留半成品…
Danny Kuo 2015-11-04 12:34:07
線卡住了
Shi Xinhui 2015-11-04 12:36:16
噢噢…嗯 難怪大家都在改進料 謝了
張不凡 2015-11-04 15:21:51
有沒有打結看一下
陳明谷 2015-11-04 15:27:27
你終於碰到啦 哈
李穆 2015-11-04 23:37:47
這關過了就進入了一個新的層次
江榮泰 2015-11-05 10:01:05
Level up
陳為騰 2015-11-05 12:42:53
卡線,痛苦的回憶!
Shi Xinhui 2015-11-05 12:45:49
卡住的瞬間到底是發生了什麼…
Shi Xinhui 2015-11-06 23:23:13
還沒時間金錢去動工…試試這克難法可有效果 哈哈
廖新弘 2015-11-06 23:38:12
http://www.thingiverse.com/thing:784199
廖新弘 2015-11-08 17:57:35
http://www.thingiverse.com/thing:268808
Birk Binnard 2015-11-09 05:32:48
Try this: http://www.thingiverse.com/thing:876059
Shi Xinhui 2015-11-09 22:29:37
真的是方法百百種 謝謝大大們的分享 不過我覺得跟線的品質也有不少關係…
原文網址 袁聖閔 2015-11-04 12:13:57
感謝板大批准入社 小弟從事各式零件加工製造 備有CNC車床.铣床 如板上各位前輩.朋友有需要小弟服務的地方 請別客氣多多指教 謝謝
Che Hung Wang 2015-11-04 13:38:24
請問一下碳纖可切嗎?有無大小限制?
Charlie Ting 2015-11-04 13:50:26
能否提供基本的報價方式跟接單條件, 這樣比較好評估.
游仁亨 2015-11-04 14:02:21
廠房位置?
Mad Arthur 2015-11-04 15:47:33
袁老闆~好久不見啦~居然在這看到你~
袁聖閔 2015-11-04 16:26:26
是阿 好巧 最近好嗎 好久不見了
袁聖閔 2015-11-04 16:29:00
你好依圖面估價 這樣比較不會有誤會
原文網址 宋昇嶧 2015-11-04 09:04:06
就......交朋友囉
宋昇嶧 2015-11-04 09:05:11
補上
宋昇嶧 2015-11-04 09:07:57
背面~
Chin-Hui Huang 2015-11-04 09:55:45
可以跪求圖檔嗎?
Chungho Pan 2015-11-04 10:35:00
厲害 怎麼可以印的這麼漂亮,請問這有後製嗎?
Tony Lin 2015-11-04 11:33:14
可以賣一個給我嗎? 我女兒超愛低...跪求ING~~
Emrullah Yener 2015-11-04 18:42:40
Son dakika teknoloji haberleri sayfamızda https://www.facebook.com/GuncelTeknolojiTechnologyUpToDate/?fref=ts
Alex Wu 2015-11-05 09:18:58
非常期待供檔..兒子也超愛
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