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CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 熱處理

原文網址 Edward Wur
2020-03-15 12:53:07

請問各位先進:哪種材料加工熱處理後可以達到硬度HRC65或以上。謝謝

Tom Chen
2020-03-15 12:56:02

Ohtent Ooi
2020-03-15 13:06:30

Hsieh Cheng Yu
2020-03-15 13:08:44

張永宏
2020-03-15 13:20:32

Charles Lin
2020-03-15 13:28:38

Chung Fu Hsu
2020-03-15 13:30:01

Chih Yen Wu
2020-03-15 13:41:14

張家箖
2020-03-15 13:45:17

Edward Wur
2020-03-15 14:07:44

Andy Wu
2020-03-15 14:18:48

Edward Wur
2020-03-15 14:22:56

紀鏈淋
2020-03-15 14:24:26

Jacko Chou
2020-03-15 14:27:47

金金順
2020-03-15 14:28:35

張家箖
2020-03-15 14:45:28

何炳榮
2020-03-15 15:22:07

古騏賑
2020-03-15 16:35:01

Lincoln Hsu
2020-03-15 17:07:56


原文網址 Mi Ch Chen
2020-02-20 20:14:48

客戶有少量SKD11材料要熱處理硬化,請問各位先進,新竹縣湖口/新豐或桃園市楊梅區附近有可幫忙處理的熱處理廠嗎?

育達
2020-02-20 21:21:03

天文大同0926659397盧先生業務

申名寶
2020-02-20 23:12:46

天文


原文網址 Lin Jia Wei
2020-02-15 06:07:57

請教一下各位前輩。

6061鋁擠型料,如何分辨此料有沒有熱處理?

目前用硬度,未熱處理是65,有熱處理是61,兩者都在60~65度誤差內。

鉅面的話,沒送的是亮面,另一個有送的為霧面。

如果硬度沒差的話,那熱處理用意在哪啊?

曾業天
2020-02-15 06:22:53

Van Chaung
2020-02-15 06:23:42

單位是HRB嗎,如果是的話兩個皆是6061-t6材 皆有熱處理

Leo Chu
2020-02-15 06:33:21

鋁擠材大多是過水T6,如果想要真正的達到T6, 就得請料商再去處理一次。
鋁擠的料比較便宜,加工起來比板材軟。

Lin Jia Wei
2020-02-15 06:41:27

一個有送,一個沒送............

Lin Jia Wei
2020-02-15 06:42:56

不過~到底要如何去分辨這兩者呢?

Leo Chu
2020-02-15 06:51:30

Lin Jia Wei 鋁擠材大多不會做到正T6, 直接問你的料商讓他回答你的問題

Mark Lin
2020-02-15 06:57:21

加工內應力殘留問題?

莊智凱
2020-02-15 07:02:59

切開量中心部份就有差 一分錢一分 貨

Balled Chen
2020-02-15 07:03:29

如果完全不去考慮基地組織相關問題,以目前的技術力而言; 線上跟正T6的材料"硬度"是可以做到一樣的。但對於尺寸較大的工件來說還是會有因冷卻速率造成硬度不均的狀況。以這位大哥的狀況來說,硬度皆有達到標準(沒熱處理不可能上 HRB60)應從其他條件下手抓對照組

施根洪
2020-02-15 07:05:32

過水T5 表面比較白
熱處理 正T6 表面會偏黑

Balled Chen
2020-02-15 07:07:09

然後順帶建議大哥一件事,雖然對於矩形工件差異不大; 不過打硬度的時候還是打切斷面最準喔

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:24:49

Leo Chu 好問題阿~
A家提供的,說這是T6
B家提供的,說要送熱處理才是T6
然後拿AB兩家,有送跟沒送熱處理的料去測硬度,得出來的數值都在6X............

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:25:42

有拿成品去測,一樣...........

陳麒麟
2020-02-15 07:27:53

B家正確,我曾遇過相同問題,但我的部分只能在產品強度被辨識

陳正昌
2020-02-15 07:28:14

鋁合金熱處理,叫做人工時效熱處理,但是,不做,時間放久了也是會自然時效而變硬.....除非知道鋁擠型的生產日,不然變數很多!

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:29:16

陳麒麟 產品強度?
這要怎麼去驗啊??

Lai Lai
2020-02-15 07:40:33

有沒有熱處理不單單是硬度上的差異,還有其餘的性質上的不同
當材料厚度到一定程度 所謂的過水後的硬度在芯部上就有差異
普遍都是T4時效讓硬度拉高而已而沒作真正的熱處理

Lin Jia Wei
2020-02-15 07:48:39

有試過了。
拿有熱處理的跟未送熱處理的料,下去作成品出來,測各部位的硬度,還真的沒啥太大的差別呢。

Lai Lai
2020-02-15 07:55:48

所以厚度有差異 ?

Gemi Liu
2020-02-15 08:05:50

鋁合金透過熱處理可增加結構強度。至於如何測試結構強度,這裏暫不討論。

熱處理是一門專業的學問,透過不同的處理方式會讓金屬或非金屬在硬度、內部組織、結構強度、內應力、延展性等等的物理性質產生改變,可針對產品所需要的特性來進行不同方式的熱(冷)處理。

硬度高不等於強度高,要看產品使用在什麼地方,舉例來說,鋁合金輪框的硬度比鋼圈低,但結構強度優於鋼圈。

楊宏裕
2020-02-15 08:06:49

霧面是鋸台切割

亮面是圓盤切割機俗稱咖搭(Cutter)

楊宏裕
2020-02-15 08:08:44

一般材料行買到的都是T651處理,不是正規T6熱處理

朱雲順
2020-02-15 08:08:54

鋁料熱處裡有的是應力消除。

楊峰洲
2020-02-15 08:12:55

Lin Jia Wei 一般來說驗出來都是T6只是一個是正T6一個是市購T6,如果是國外客戶是不接受市購T6(主要是市購T6硬度會比較不平均)

Gemi Liu
2020-02-15 08:15:31

楊宏裕
6061經熱處理後為6061-T6,T651是再增加一到回火處理的調質程序,主要目的是要消除或降低因熱處理完後所內含的應力。

Lin Jia Wei
2020-02-15 08:24:05

楊峰洲 如果單以硬度來檢驗的話,光容許誤差範圍內,以你所說的正T6跟市購T6真的沒啥差別

王如文
2020-02-15 08:36:25

鋁材熱處理其實要測導電度,單位是%,有無熱處理,導電度不一樣,數字多少我忘了要查規範。

姜文興
2020-02-15 09:06:30

楊宏裕 1是拉申釋放應力,5是均質,簡單的說 T6 的晶相會比T651較粗大

Lin Jia Wei
2020-02-15 09:10:01

我是知道,7頭擠型料沒送熱處理,尺寸會很好玩。
至於6頭的,有送沒送~尺寸還好。

Lin Jia Wei
2020-02-15 09:17:03

Gemi Liu 所以~6061送熱處理,只是要消除內應力而已?
對硬度沒啥增加作用?

Lin Jia Wei
2020-02-15 09:17:52

這~要怎麼測啊?
有專門的儀器?

Jen Fang Cheng
2020-02-15 09:50:13

個人經驗...
鋁材行買的 鋁板板料...上面會打印T651,,硬度打起來是50多HRB
一般鋁擠( 扁條 ) 硬度只有40多HRB

謝介雄
2020-02-15 10:34:28

Lin Jia Wei 我之前我們公司7075說要拿去熱處理⋯⋯找了很多家廠商、也要人說鋁熱處理硬度也不會硬到哪裡。
我也是找很多家終於找到一家能把鋁熱處理、不過熱處理說那算冷處理。
工件比沒熱處理還要沉工件霧面。

Gemi Liu
2020-02-15 10:44:05

Lin Jia Wei
T6主要是增加結構強度T651才是消除內應力。結構強度的測試在鋁錠的狀態之下測試較不準確,必須再加工完成後的型態做結構強度測試,有沒有熱處理結構強度肯定有差別。

John Chen
2020-02-15 11:00:00

原本這個是買來就已經有做正T6的料了,不要重覆做太多次,結構會損

楊峰洲
2020-02-15 11:54:42

Lin Jia Wei 容許誤差內是檢測不出來的,熱處理廠正T6叫T4-T6,過水T6是T5-T6所以硬度會不平均但是檢測出來有9成是可以的

羅侯仁
2020-02-15 12:26:31

電導儀

陳麒麟
2020-02-15 12:29:40

各種檢驗上都很雷同,但實際跑抗拉測試,可以發現落差
或許看金相也可以發現,但沒這個經驗值

Charles Lin
2020-02-15 12:40:07

兩批都有做T6了,65的,Si比較高

Charles Lin
2020-02-15 12:40:44

如果電導儀測,應該大於40

簡文彬
2020-02-15 14:13:32

與其說熱處理,不如說是調質(正常化)

謝鴻裕
2020-02-15 14:15:46

想知道+1

謝明翰
2020-02-15 16:23:29

想確認真實硬度的原因是什麼?

Sheng-Wei Chen
2020-02-15 21:19:22

Lin Jia Wei A家與B家成分不同,所以才會有要熱處理跟不用熱處理的。所以你打出來硬度都在標準範圍內。扁條一般只做過水,所以二家成分不同,才會有不同處理方法來滿足你的需求。

陳宏駿
2020-02-15 22:09:11

鍾皓喆
2020-02-16 08:13:47

應力釋放,較不變型

YiLing Hung
2020-02-16 17:48:12

鍾皓喆 認同+1


原文網址 陳信志
2020-02-13 17:58:55

請問各位前輩

3000*1500*90

材質SS400

在不能用熱處理的狀況下該如何消除磁性??

感恩:-)

蔡志敏
2020-02-13 18:08:02

退磁器應該可以

方俊傑
2020-02-13 18:30:52

脫磁機直接在工件上面滑動啊

金金金
2020-02-13 23:15:27

有 手持的退磁機 ...


原文網址 Lung Ho Yin
2020-02-10 20:39:31

好奇問下,為什麼台灣生産比中国生産貴2~3倍,人工差那麼遠?

香港公司,因為中国全國停工,想找台灣廠合作,CNC 銑床加工,熱處理+中走絲線切割,膠開模+出

邱泓儒
2020-02-10 20:42:35

中國買料便宜台灣一半你說呢

楊小杰
2020-02-10 20:47:33

料便宜就天下無敵了

Lung Ho Yin
2020-02-10 20:48:22

邱泓儒 中国我做膠模5000usd,台灣3個報價15000usd,難怪差那麼遠

邱鐵匠
2020-02-10 20:48:52

並不是只有人工差而已, 中間的過程也差,價值的認知也不一樣。 舉個例子來說便當就差了20塊左右了. 還有運費

凹凸曼
2020-02-10 20:49:04

會計學套用一下用分鐘計算,你就會知道人力成本比一台4-5百萬的機台成本高

Lung Ho Yin
2020-02-10 20:49:24

邱鐵匠 對還有運費和税

張建榮
2020-02-10 20:49:50

1.薪資其實接近,但大陸更可以接受12小時制。
2.材料便宜一半外,周遭消耗品大概差3倍,個人感覺。
3.大陸人都外出工作,有問題,吃個宵夜喝喝小酒,說說就過去了,溝通容易一點。
4.台灣年輕一輩的匠人意識薄弱。
以上個人愚見

劉進益
2020-02-10 20:50:26

可以自己買設備廠內自己加工之後再評估外包的成本。

Lung Ho Yin
2020-02-10 20:51:06

張建榮 都是的 大陸都工人12小時起,而且7天都工作,不用休息。。。。。

林維琪
2020-02-10 20:51:24

中國的周邊磨耗品真的比較便宜。真搞不懂同一個牌子,台灣品號不齊全以外價格又比較貴QQ

Lung Ho Yin
2020-02-10 20:52:40

劉進益 我香港有設備,但香港租金和人工更高,有量的都要交给人做,比自己做便宜

湯乾能
2020-02-10 20:53:17

台灣中小企業
很多不瞭解國際行情價及規模小製程落後,像我們模具配件業,很多台灣製造模具配件報價比歐美日市場價還高,暈倒

邱鐵匠
2020-02-10 20:53:30

Lung Ho Yin 你這個問題就好像日本人來台灣,問為什麼台灣的價格會那麼便宜。 他會想說不是只有人工差而已嗎

Michael Lin
2020-02-10 20:54:13

慘的是一樣台灣的產品,由中國買回來,還比台灣買便宜... 量是問題...

Lung Ho Yin
2020-02-10 20:57:52

湯乾能 我都暈倒了幾次,中国做5000usd,台灣三間廠報我15000usd,真的美國都能做到的價格

湯乾能
2020-02-10 21:00:21

Lung Ho Yin 台灣中小企業走不出去不是沒有原因的,搞得我們也很頭痛,心有餘而力不足

黃俊融
2020-02-10 21:00:56

所以,台灣料商是不是賺太多了.......?

高右岳
2020-02-10 21:02:58

哦!那就去大陸做啊!

林偉良
2020-02-10 21:03:52

Lung Ho Yin 香港人工廠租比大陸貴,台灣當然也比大陸貴呀!閣下有此的疑問才是希奇

Kelly Wang
2020-02-10 21:05:27

銷貨成本+製造費用+管理費用,稅率,及利潤率與台灣都不一樣。

吳尚謙
2020-02-10 21:05:31

不喜歡台灣的生態可去大陸好好發展,在版上嫌 東嫌西的~~是要人家的妻小給別人養嗎?不要自己去低價搶單還要別人給你好的品質還要大陸的價錢~~殺頭生意有人做賠錢的生意沒人幹

楊小杰
2020-02-10 21:05:33

樹立 同學嗎

許威里
2020-02-10 21:05:34

覺得台灣貴,中國不行就去越南吧

樹立
2020-02-10 21:06:05

是的

湯乾能
2020-02-10 21:07:58

群聚供應鏈效應
我們模具及模具配件業到東南亞很多陣亡,為什麼不理性討論?

Chen Guan Hao
2020-02-10 21:08:53

一分錢一分貨,要用大陸的價錢問,也可以做啊,能偷就偷 SKD用中碳給你! 模具便宜了3/1, 產能未達標就報廢了

金土田幸
2020-02-10 21:10:50

黑手這一行,就是在比較落伍國家才會彭勃發展,越成熟的國家這一行會越消條,這是自然的。

林文成
2020-02-10 21:11:41

趕快用大陸價錢來台灣做,超有競爭力的,發大財

Andy Tu
2020-02-10 21:12:05

經濟規模所致,300人做1億,和300人做100億。

陳科宏
2020-02-10 21:13:02

Kelly Wang 合理,做不合價,就等中國何時滅了世界超級病毒在發包啊!

Andy Tu
2020-02-10 21:13:24

可別忘了人造物,都是黑手做出來的(機械)。

黃駿
2020-02-10 21:13:33

認真做跟隨便做的當然有差

陳鵬戎
2020-02-10 21:15:53

是否有企業補助呢?還有礦產部分比台灣多

陳科宏
2020-02-10 21:17:23

台灣加工業早有高水準技術,就是因為轉戰中國技術多少外流漸而把中國產業養大轉過來與台灣拼價格這些難怪你們會說台灣的價格高,幹嘛?
如果技術上時間上有辦法勝過交貨期便宜的道理嗎?

邱泓儒
2020-02-10 21:17:27

德國很落後?

Ohtent Ooi
2020-02-10 21:19:37

Chen Guan Hao 材料费只占模具价的20至30%而已。

Po Hsun Chen
2020-02-10 21:20:39

……

看你的精度公差要求吧

材料報價還有模具開發都有不同

湯乾能
2020-02-10 21:22:18

我們公司20年前
在大陸起步,10年前返台設新廠,我們台灣廠現在製造成本比大陸低,為什麼?

朱煒翔
2020-02-10 21:22:26

差不多阿…人事、物料、營業稅、管銷、關稅…雜七雜八的灌到價格上一定貴……各行各業都一樣

葉祥尼
2020-02-10 21:22:48

老話一句 一分錢 一分貨 沒有白費的午餐 便宜的當然有 會不會偷就不知道了。

Lung Ho Yin
2020-02-10 21:23:16

陳科宏 我都知道台灣的技術和機械都是高水準国際级別,但人工上和中国差不遠,因為技術上就差3倍的價格?那麼美國,德國你們的竟爭又難,價又和中国差那麼遠,生存和可做的空間不大,難做丫

陳慶堂
2020-02-10 21:23:23

一分錢一分貨

Jie Chan
2020-02-10 21:25:09

我小小聲的問一句 大陸交模給保固麻?(我是真不清楚不是要引戰

黃崇益
2020-02-10 21:25:51

對岸人工便宜,台灣人工貴一倍,幾乎都是台灣設計對岸生產居多

湯乾能
2020-02-10 21:26:35

黃崇益 錯了,大陸模具廠人工成本比台灣高

金古錐
2020-02-10 21:26:43

還有精度工差良率的差別啊 ? ? ?

呂宗祐
2020-02-10 21:26:50

品質如果不重要,要便宜的都有

Lung Ho Yin
2020-02-10 21:29:44

Po Hsun Chen 我知道的,但已經做了一個模县了5000usd,相同要求做要15000usd,我知台灣是比大陸貴,但沒想到是3倍起

柯朝欽
2020-02-10 21:31:03

機器一台這麼貴
刀具什麼都要錢
還被嫌貴 …… 查看更多

Yoshi Tsai
2020-02-10 21:33:34

台灣的水平還是比較高吧?
而且台灣就這麼小一個島,加工來送過去的,光物流時間上就贏中國很多了..

陳大昆
2020-02-10 21:33:43

其中關稅可能也不同

Po Hsun Chen
2020-02-10 21:34:14

Lung Ho Yin ......除非你是全部圖面複製給台灣這邊開醫組一模一樣的

不然我是不知道要從哪裡比出價差......

Jhuang Jie
2020-02-10 21:34:18

因為台灣就是準!

湯乾能
2020-02-10 21:35:46

我們兩岸都有廠
成本在哪我們很清楚,進口鋼材大陸比台灣貴,人工成本大陸比台灣貴了,稅大陸比台灣貴,廠租大陸比台灣貴....,所以...你們懂的

葉家澄
2020-02-10 21:38:47

大陸廠商有補助(尤其与台湾比價)

Ti Yung Liu
2020-02-10 21:41:47

湯乾能 不好意思。那機械部分也一樣嗎 ? 。我只是想了解。到底為什麼大陸好像很多東西比台灣便宜好多。

Po Hsun Chen
2020-02-10 21:42:11

......說實在的

一台機台200萬好了

不含比較細項的成本刀具電費設計維修一小時可能純利潤兩百以上

一年40萬,至少要做5年才能贖回機台......

凸鎚法師
2020-02-10 21:48:08

湯乾能 是不是中國競爭壓力很大,所以都在碾壓成本

Po Hsun Chen
2020-02-10 21:48:25

......可以請教一下鋼材成本差多少嗎?

例如常見的SKD/S50C

張益晟
2020-02-10 21:48:50

結論就是: 版主當贏家

版主有設備租給香港人,

大陸報價方面:誰報價都不是重點,重點是 贏全世界⋯⋯ 但是遇到 # 武漢肺炎 就 GG ? ? ? ?

版主的 大陸夥伴GG了, 台灣地區當然一定貴⋯⋯因為台灣炒土地⋯

按照版主的成本算

香港》 台灣 〉美國日本德國 》 越南 〉菲律賓 》⋯⋯
其實說半天⋯⋯還是要收回自己做,不然很難滿意價格,不然版主還是等 ⋯⋯病毒星球復工吧。

其實有 德國 美國 日本⋯⋯版主都不挑來和大陸比較⋯⋯偏偏選台灣⋯⋯其實沒有意義吧
台灣土地比較貴⋯⋯所以
簡單隨便算都不會合老闆的意思!
房租 +水電+刀具 +機器設備耗損+ # 工資 = 沒有退後空間

所以沒希望了吧

台灣機器和世界機器都賣去大陸了⋯⋯⋯
大陸不開工,也只能當做 # 中國夢

版主還是找:省港奇兵

大圈仔 :停工
德國仔:太貴
美國仔:太賊
日本仔:太貴
台灣仔:太貴
越南仔:?
印尼仔:?
菲律賓:?
印度仔:?
韓國仔:?

總結就是⋯⋯現在沒有便宜的,唯一能便宜,就是等 大陸跟台灣下單⋯⋯台灣去賣⋯⋯才能便宜。

黃崇益
2020-02-10 21:49:17

湯乾能 對於許多人都算便宜,別懷疑..我們這一堆發包給對岸做

蘇志旭
2020-02-10 21:54:35

湯乾能 有些人會把價格拉高...
我上次報給廠商,廠商說我的報價高於大陸45%,但我覺得我要提高技術能力,這樣才能與國外競爭

吳宗庭
2020-02-10 21:55:24

就看哪一方要壓縮利潤.求有錢賺了

湯乾能
2020-02-10 22:01:01

我們台灣廠是製程能力強過大陸廠及大陸同業,歐美日客戶才下單到我們台灣廠,但今年怕關稅問題,一個關稅也許就被打趴

Tai Yan
2020-02-10 22:04:27

Lung Ho Yin 產業各有所長,便宜的模具能養台灣廠商嗎?德國也也生產模具但是德國廠商會去做低附加價值的5000USD模具嗎?

陳志良
2020-02-10 22:04:30

張益晟 很認同你的講法,版X在大陸待久了就是這樣子的嘴臉⋯⋯今天我們也遇到大陸回流的客戶還是希望用台灣3分之一的價格製作。

陳志良
2020-02-10 22:07:16

彭昶彰
2020-02-10 22:08:12

不便宜報價行嗎!一家公司比一家規模大搶不到單會倒

葉小葉
2020-02-10 22:08:29

既然進口鋼材大陸比台灣貴,人工成本大陸比台灣貴了,稅大陸比台灣貴,廠租大陸比台灣貴....。那我還蠻想了解台灣的成本是高在哪方面?是製程還是哪些部分造成?(我不是要引戰喔!我是真想了解這部分)

陳科宏
2020-02-10 22:08:44

Lung Ho Yin 台灣有台灣的專業加工業也是多少會國內自己搶工作競爭都有,代料,代工,料都有都一樣能賺的多少會接,沒賺的寧可給需要的去做不會搶著要,這應該是他們的原則範圍內沒麥做卡贏浪費電與工資,所以簡單交貨期,可以接受,一般配合久的廠商都會有抓長補短心態!

湯乾能
2020-02-10 22:13:07

葉小葉 台灣市場規模小很多廠商利潤抓比較高

張益晟
2020-02-10 22:13:22

葉小葉 台灣是土地貴⋯⋯ 大家喜歡淘寶

不愛國貨

商人都跑去大陸開店殺自己國家的人!
所以大陸感覺生意好做⋯⋯其實並沒有

死城也不是很少,窮人還是有,去看看二 三四線城市

張益晟
2020-02-10 22:14:42

湯乾能 但是大訂單也不會被小廠的公司拿到手! 所以出口沒必要什麼都便宜,又不是賣自己國內。

簡單說 像 手機 電視 消耗器材,就算友諒價格跟現在最便宜的一樣的價錢,大廠商還是不會隨便給小供貨商插手

Anson Huang
2020-02-10 22:15:04

張建榮 正確訊息

葉小葉
2020-02-10 22:15:13

湯sir現在就我知道大部分利潤都抓在三成或者有些更低的

邱泓儒
2020-02-10 22:16:02

上次看影片美國cnc加工費用一分鐘38元台幣

Cess Pro Cess
2020-02-10 22:16:50

拿量來換;自然價格就壓低了!

李家成
2020-02-10 22:19:01

湯乾能 大陸是不是都賠錢在做的啊?他們價錢真的壓超低的欸,我真的想不通為什麼可以壓這麼低

湯乾能
2020-02-10 22:20:00

去年我帶我們台灣技術幹部參觀大陸同業或供應商的廠,他看了嚇了一跳難怪大陸製造成本低,很多用低成本專用機生產,我們還用他們10倍價格的設備生產,他們專用機生產的品質也ok

張益晟
2020-02-10 22:20:11

其實最主要原因是, # 勞基法 員工正常上下班就有最低的薪資,但是現在薪資沒有超過30,000是無法有員工的,再加上員工就算有了,上班東西如果做不出來時間到了,加班的時間來了,就是要加班費,並不會因為你東西快做完了或者是加班可以少給!

基本上加班費一定是在製作的成本上面,當業者拿不出加班費給加工商,那一定是交期延長。

# 自古以來殺頭的生意有人做 # 虧錢的生意沒人幹

葉小葉
2020-02-10 22:24:54

那是否差異在機台成本,大陸是滿多國產機,成本是比台灣便宜,但是穩定度不佳,這我自己有遇過,常常在調機

彭昶彰
2020-02-10 22:27:59

台灣有那些加工廠會年年闊廠年年增貸,打底重要還是浮誇偉大產量過剩消費遠低於生產全部打垮

王小彥
2020-02-10 22:29:25

你去問問日本再回頭比價台灣的話...就會覺得台灣便宜了

黃崇益
2020-02-10 22:37:34

葉小葉 大陸不照時間,基本上出場的鑄造板要經過好幾個月去除應力,而對岸幾乎沒有做就出貨了,品質差的要命,便宜出貨也是很多

劉有益
2020-02-10 23:02:19

邱泓儒 你的技術可以催到一分鐘380唷!

張益晟
2020-02-10 23:02:52

我覺得應該是要問說⋯⋯⋯

版主 你的供應商⋯⋯因為病毒不能開工? 是嗎? 那很簡單就能處理⋯⋯
整批員工和機器設備都帶出來, 反正人是最重要的⋯⋯ 人和機器有了⋯⋯反正工錢交期應該都不是問題。

一來人員只要隔離14天⋯⋯ 就不用管價格⋯因為同樣一批大陸人做,就沒有就價格問題,唯一問題 就是會多等隔離14天。

機器不好移動,就另外採購一下⋯應該會比轉地區供應來的簡單!

劉有益
2020-02-10 23:05:59

我過年才休兩天周周無休一人工廠一天均工時10.5小時,安捏才有15萬++的營業額,原來我賺太多了,比照便宜3倍下來我想請問有人家缺師父嗎?想上班了!

邱泓儒
2020-02-10 23:06:40

劉有益 我都做3.8的 ?

林子傑
2020-02-10 23:06:58

劉有益 太謙虛了

劉有益
2020-02-10 23:07:24

邱泓儒 台灣人才不在技術在於製程優化效率才是

黃崇益
2020-02-10 23:09:15

劉有益 哇,真拼

劉有益
2020-02-10 23:10:25

黃崇益 全貸廠租負債累累!!

邱泓儒
2020-02-10 23:11:35

劉有益 歐庫力一敗,效率100% ?

黃崇益
2020-02-10 23:13:02

陳志良 這種這兩年很多啊

劉有益
2020-02-10 23:13:16

邱泓儒 歐庫力限制了台灣人的產出效率,應該設計一款可以轉十圈十倍速的才是

黃崇益
2020-02-10 23:13:22

劉有益 真配服你的勇氣

顏甫穎
2020-02-10 23:14:00

中國鄉下土地跟不用錢一樣好嗎 大規模生產台灣光買地蓋廠房就要多少了

劉有益
2020-02-10 23:15:07

黃崇益 決定頭洗下去抱怨都是多餘的!看開盡量做就好

邱泓儒
2020-02-10 23:16:41

劉有益 沒錯,我都負一間透天的錢了 ?

Lighter Hsu
2020-02-10 23:29:38

你認為只差在人工
還是品質也有差

熊宗晟
2020-02-10 23:32:34

劉有益 直接G0就好了,不用歐庫力

吳振維
2020-02-10 23:42:30

歡迎談談

Eason JJ
2020-02-10 23:44:31

拿賓士在比三淩

張益晟
2020-02-10 23:46:10

Eason JJ 大陸未必全部都不好

陳順得
2020-02-10 23:46:28

去年很多人在找地,但臺灣沒對應的場地跟所屬行業的供應鏈,在台灣可能是曾經有或是目前不適合(高人力密集或環保或已經轉移出去等等),導致很難切換回來

陳榮村
2020-02-10 23:46:34

大陸人工不會比台灣便宜了,價格低是因為太競爭

林子傑
2020-02-10 23:47:43

吊到你了

張益晟
2020-02-10 23:48:06

陳順得 說真的⋯並不想他們全部回來,他們可以去中寮邊界那邊有保稅區和戰亂區或者去世界其他的地區非洲或什麼都可以,反正商人無祖國

陳順得
2020-02-10 23:48:17

人力的部份,這邊牽涉到大量移工相關法規(薪資、住宿等),找中國籍的產線幹部過來培訓臺籍新人可能可以,整條產線拉回來可能難些

陳順得
2020-02-10 23:49:58

張益晟 或許這邊可以考慮看看庫德族自治區(伊拉克北部),各種優惠之餘還可以就近供應歐盟區的需求呢

Kelly Wang
2020-02-10 23:59:21

邱泓儒 厲害, 我現在CNC車床 #20, 被要求4.0元,還沒有達標呢!

Polo Wang
2020-02-11 00:04:11

品質你有考慮進去嗎?嫌貴就等大陸復工吧!

鄭元承
2020-02-11 00:05:29

所以是...........

謝明翰
2020-02-11 00:06:58

說實在的 中國模具技術不會比台灣差 看看我們手邊的中國製產品就知道了 以塑膠模具來說技術都很不錯 不過台灣有些厲害的技術是中國還無法模仿的 台灣的材料、人力、營運成本都比中國高 價格高也是沒辦法的事,而且中國量大,成本自然壓低。

邱泓儒
2020-02-11 00:11:44

Kelly Wang 開玩笑的拉,怎麼可能3.8 ? ? ?

陳科宏
2020-02-11 00:12:51

謝明翰 想想這些工夫技術還不是當年台商拼命一股腦往中國衝去設廠久了之後技術外流所致沒中國在起飛什麼?

Square Lin
2020-02-11 00:12:53

上次一個大陸回台設廠的朋友,請我報價,結果他在大陸做的價格,是我的料錢成本

Kelly Wang
2020-02-11 00:13:45

邱泓儒 有可能,我們今年已經在討論,當然是針對小零件的,可能還要配上一些半自動。

張益晟
2020-02-11 00:33:27

總結就是⋯⋯
# 越大的企業越會借錢 # 但是未必他一定不會倒閉

沈陽機床 好像就是案例
在大陸排行應該很前面了

簡漢哲
2020-02-11 00:34:10

湯乾能
真的是這樣

專用機真的比較有競爭力
因台灣人都喜歡一台多用

而且中國會改設備 增加產量
台灣這方面人才很少

Roger Ma
2020-02-11 00:37:15

只要有量,哪都能找到最低價格

湯乾能
2020-02-11 00:38:52

簡漢哲 現在大陸自動化也越來越普及和便宜,你們去問台灣搞自動化的就知道,技術能力也不輸台灣

簡漢哲
2020-02-11 00:42:10

湯乾能
我自己就會設計
我的矽膠射出機跟供料系統就是自己設計的

Lucas Chang
2020-02-11 00:49:02

葉家澄 看來看去總算看到一個正解的,您內行的

Lucas Chang
2020-02-11 00:50:52

葉家澄 大陸光騙補助至少價位可以壓快1/2,一堆人還在傻傻的說人工

Wu Picus
2020-02-11 00:55:24

1. 台灣原料很多都進口,光運輸成本就高

2. 台灣土地小,土地成本相對高

3. 大陸人口多,相對人力成本比台灣低。但是現在要看大陸哪一省,大陸沿海工資也不便宜了

4. 人力素質。不能都說大陸素質不好,但是相對台灣人還稍微好管理。

——————————-
大陸疫情這一波不知道何時才能結束。

現在能交得出貨的才是贏家,趕緊找供應商下單。

成本比之前高,就把成本轉嫁到客戶端。客戶也沒得選。

您在找新的供應鏈,您的對手也在轉單。供應鏈滿單後,要嘛就是多付錢插單,不就是看人家把單接走。

JY Huang
2020-02-11 00:56:48

也不必將責任推給台商....就像蘋果等大品牌發包給台灣做.也會有技術上的協助.難道這些品牌廠商到大陸設廠不會給技術協助嗎?

Eason JJ
2020-02-11 01:05:31

林子傑 只要正常付錢就是好客戶

邱果星
2020-02-11 01:13:06

那你有發給他做嗎 ?

邱果星
2020-02-11 01:23:54

對岸 真的賠錢的生意也敢做
或許是想用低價來吸引 長期後在漲
之前有給在大陸設廠的客戶 報價,結果他在大陸做的價格是 我的一半價
去電確認後馬上下單 價格我還問三次
結果貨期一直延
第一批合乎規格
後面幾批開始偷工 塗裝範圍縮小
後面才抱怨 沒賺頭
所以我才懷疑價錢確認很多次 ?‍♂️
後來 我再丟的一些報價單 他都不理了 ?
還有 遇過 歐洲的
剛開始報價 也是七噗噗的來問 怎價錢別人貴50%
大概過了三年
對 三年 直接下採購單過來
看價格要漲的多少都可以

邱果星
2020-02-11 01:30:08

以前他們根本不注重環保 藥都下很重 處理起來都水噹噹
如果拿樣品給台灣小廠看馬上搖頭說沒辦法

邱果星
2020-02-11 01:42:00

台灣農地違建工廠超便宜的 李家成 嘿啊很多都是賠錢搶客 想說 先把對方幹倒在說
而且最厲害的是畫大餅 前陣很紅共享經濟募資 才不管賺還賠 錢收夠 就烙跑的一堆

邱昱銓
2020-02-11 02:27:11

996聽過嗎?早上九点上班,晚上九点下班,每周工作六天。再加上一條龍生產,不會每個環節“不小心疊高“利潤。這樣利潤空間就很大了。中國有賺錢就跟你搶下單,很兇的

曾俊傑
2020-02-11 02:33:23

對岸有時候為了要(搶單),國家都會去做補貼,台灣沒有,所以價格當然會高一些了

Max Xis
2020-02-11 06:56:47

Leo Chu
2020-02-11 07:20:41

這個時間點,不想讓自己缺料損失擴大,花錢搶產能就對了,缺料損失會比付出額外成本搶料的損失還多

Leo Chu
2020-02-11 07:23:35

Square Lin 這個很正常,我也遇過,成品跟我的料錢一樣,品質還算可以。

朔月
2020-02-11 07:54:04

成本不一樣匯率不一樣

李誠誠
2020-02-11 08:19:53

ㄧ條龍跟多條龍的差異,除了人其他硬體與投資成本都不ㄧ樣,很難比較吧?既然台廠三間都差不多,你就等中國開工吧⋯⋯

Edward Chen
2020-02-11 08:50:37

量價關係

林子傑
2020-02-11 08:51:32

政策、土地、原料、物價、人力,環環相扣

陳金條
2020-02-11 09:03:39

請他回大陸做吧!

簡漢哲
2020-02-11 09:04:40

Ohtent Ooi
其實放電或刀具會比較省錢跟省時 但用不久

Eason JJ
2020-02-11 09:27:34

在大陸看醫生就好
別回來用健保

陳葉
2020-02-11 11:39:30

Eason JJ 有理

洪志明
2020-02-11 11:58:06

只有我覺得這個問題根本是外行人問的嗎?

楊明昂
2020-02-11 12:40:50

志明!我覺得他應該是「火星人」.......美,英,世界各國為啥不在他們國家自己做?...我暈了!
應該要拜託一下世界各國,可以請你們不要賺那麼多~~留ㄧ口飯給我們吃好嗎?拜托拜託了~~

黃崇益
2020-02-11 12:52:13

楊明昂 很像我以前發包老闆的心態..能凹就凹

賴飛綜
2020-02-11 15:42:04

簡單的問題!直接給大陸做別找台灣的!大陸停工公司就等啊!如果不能等就採購啊!有台商回流來台灣都是拿大陸的價格來比!我覺得台商都滾回大陸去做就好了!別來台灣亂!

Zhe-Ping Shen
2020-02-11 16:23:49

效率 決定 價錢

Eason JJ
2020-02-11 17:11:34

台商先隔離14天吧

廖晉彥
2020-02-11 17:30:24

你賺的是美金

廖晉彥
2020-02-11 17:31:14

一起當鹹魚好了!

陳志遠
2020-02-11 17:46:34

有過一個經驗發包對面SKD11真空熱,回來的模板是黑黑拿去沙輪磨是長屑,以為模邊打上SKD11他就是SKD11蛙哩勒,研磨面還自動幫你拉粗絲還翹角,拿去衝壓還炸了一角,用中走絲加工偷工就算了,割面還有無數的自動油溝(屌吧)

吳俊欣
2020-02-11 18:53:32

現在拿中國的單價回來詢價,我都不知道該如何做

陳志遠
2020-02-11 19:21:16

吳俊欣 能偷則偷能省則省凡事做一半,舉例m8m10沉頭用同一把沉頭鑽鎖螺絲別出頭就好,透孔牙攻一半多一點能鎖就好了,料叫有像一半接近的材質,包材包一半就好上下面放點緩衝物中間就免了

陳彥佑
2020-02-12 04:46:53

各位吵的都對;原料要有牌照,不是你我爽進就進,所以才會有人算一算從大陸進口半成品反而划算。出口商品,大部分台灣硬是比日、韓、中、及其它國家家税多25-100%。。 我再考慮,要不要玩下去⋯

賴飛綜
2020-02-12 07:31:06

Square Lin 那就趕快發給他做喔!不過別碰到一次品質尺寸不好的!夠你賠身家了!

Eason JJ
2020-02-12 07:33:40

15萬真好賺

Zhe-Ping Shen
2020-02-12 07:50:13

以後可能更高

葉子華
2020-02-14 01:42:19

嗯……我覺得終究還是人口的問題……再怎麼說台灣人口本身就不比中國了!還有滿多年輕一輩也不削在惡劣的環境工作…加工業也俗稱"黑手(台語)"現在有幾個年輕人想做每天都要摸油污的工作…而且學CNC需要從基礎學習…需要靠時間熬出來的…所以台灣的加工價錢會比中國多很多……

盧建宏
2020-02-14 04:07:53

有買過車子吧?

你這是用

腳踏車的價錢
要求

Benz 的舒適

Volvo的安全

特斯拉的省油

保時捷的加速

Toyota的妥善率

最後開個20年
還要用Honda的保值估價賣掉

秦夢得
2020-03-22 06:33:35

換位思考~~你的想法就不一樣了~~~~如果是你來接單~~~你會開甚麼價格??就如同這樣的工作~~~你拿去美國、日本問,你覺得價格會怎樣?

赵松林
2020-03-23 11:56:15

国内人工成本低,材料差,利润低,现在机加工竞争大,企业想方设法降低成本,价格上肯定比你们便宜,质量嘛,呵呵!


原文網址 Rich Man
2020-01-22 13:56:20

如何選用正確的鑽頭?

材質: 1.高速鋼(基本/不貴/易研磨/一般鑽床應用/手鑽)

2.高速鋼+鈷(容易研磨/不貴/壽命較短/低速度)

(較高速鋼耐熱及耐磨)

3.鎢鋼(貴/壽命長/速度快/耐熱耐磨/有中心出水)

(壽命是(高速鋼+鈷)鑽的10-20倍)

價格貴10倍,但單孔加工成本較低

鍍層:1.光亮面

最便宜/加工低碳鋼.鋁用

2.黑鑽頭(Black oxidation)

較光亮面有較好潤滑性

抗氧化/熱處理提高50%壽命

3. 氮化鈦(TiN)

入門鍍層

不能加工硬及高熱材質

加工中碳鋼

4.氮化碳鈦(TiCN)

加工鑄鐵

5.氮化鋁鈦(TiAIN)

加工高溫金屬

依加工材質選擇適合之鍍層,讓刀具壽命最大化

幾合形狀:

1.需要多少刃長

需比孔深多2D,鑽削才不會堵住

2.鑽尖角度

118度(中碳鋼/鋁/軟金屬)

135度 (用短刀長:硬鋼/難切削材)

3.螺旋角度

30度(一般用/大部分金屬)

10度( 較硬的鋼 / 鋁合金)

40度(難加工材/不銹鋼)

4.自我對中點

高速鋼鑽沒自我對中心點,較易搖晃

(高速鋼+鈷/鎢鋼)鑽,有自我對中心點

不需先鑽中心鑽,較省時間

5.中心出水

盲孔可排削

啄鑽沒中心出水只能鑽(2-3)D

啄鑽有中心出水可鑽5D

6.深孔鑽

需先鑽一導引孔

用短刀長,鑽1.5D 深

深鑽RPM 300-500

依加工材質及加工時間需求選定


原文網址 Chen Wei Yu
2019-12-25 23:46:33

請教各位前輩,圖面標示三個長孔,我用鑽銑刀加工(如影片中,X30,Z-1同動),材質中碳熱處理約HRC30度,用16的兩刃刀片(三菱刀片附照),S3000F400開切削液,刀子容易鈍,且速度慢,請問是哪裡需要改進,(此種刀片不加切削液承受的住嗎?)目前以鑽銑刀方式加工,謝謝各位前輩指導 ?

謝明
2019-12-25 23:48:26

用別款的

楊士賢
2019-12-25 23:50:22

請問鐵屑是否為黑紫色?

Chen Wei Yu
2019-12-25 23:50:53

邱泓儒
2019-12-25 23:51:15

直接15mm快鑽下去,再用10mm銑刀,這樣做隨便也比你這樣快餒

Chen Wei Yu
2019-12-25 23:51:34

謝明 是刀片要換嗎?

謝明
2019-12-25 23:51:48

Chen Wei Yu
2019-12-25 23:53:03

邱泓儒 目前只能用手邊現有刀具加工

邱泓儒
2019-12-25 23:55:01

你的米速換算為150米上下,有點太快

戴御唐
2019-12-25 23:56:25

山曰比
2019-12-25 23:56:30

這種刀片..斜降角度不能太大
大約不要超過2度
影片聲音...以小弟的木耳
有兩次切削或亙刀的聲音

劉有益
2019-12-26 00:00:34

兄台你磨刀了F起碼加到1250,或轉改S1000

蔡智瑋
2019-12-26 00:09:34

感覺S有點高,個人抓S1800,

謝明
2019-12-26 00:13:08

Chen Wei Yu
2019-12-26 00:13:39

山曰比 好的Z會在改小的,謝謝您 ?

謝明
2019-12-26 00:13:46

Chen Wei Yu
2019-12-26 00:14:03

邱泓儒 會在改一下,謝謝您 ?

謝明
2019-12-26 00:14:12

請愛用MFH保證你會感覺,相見恨晚

Chen Wei Yu
2019-12-26 00:14:18

劉有益 好的謝謝您 ?

Chen Wei Yu
2019-12-26 00:14:31

蔡智瑋 好的謝謝您 ?

阮俊誠
2019-12-26 00:17:23

阮俊誠
2019-12-26 00:18:49

張紅葉
2019-12-26 00:35:35

就標16鑽銑應該拿來插銑也行~

Peter Chou
2019-12-26 00:37:34

S慢一些或F快一些~~

邱泓儒
2019-12-26 00:39:35

用過就回不去了

Li Yu Cheng
2019-12-26 00:46:04

如果用銑刀呢?

何茂旗
2019-12-26 01:30:29

我有聽到磨刀子的聲音 轉速慢一點 進給快一點 試試看

謝明
2019-12-26 01:47:03

老闆也用這片嗎?

劉錦樺
2019-12-26 03:19:21

1.夾持要改善這取決於你的加工時間與加工使用刀具2.這種加工用捨棄式刀片太浪費建議使用45度圓溝烏鋼銑刀[0.4微粒]4刃03.切削液濃度調到10%左右刀尖要噴水

Chen Wei Yu
2019-12-26 08:01:18

Peter Chou 好的謝謝您 ?

Chen Wei Yu
2019-12-26 08:01:53

Li Yu Cheng 目前只能用這支加工

Chen Wei Yu
2019-12-26 08:02:05

何茂旗 好的謝謝您 ?

Chen Wei Yu
2019-12-26 08:03:50

劉錦樺 好,有機會試試,謝謝您 ?


原文網址 王榮慶
2019-12-21 10:20:09

請問不鏽鋼要熱處理到40度,收費會很貴嗎?物體大小直徑80mm,寬度40mm,有兩個軸承孔精度要求,我在高雄,有可以介紹熱處理的廠家嗎

紀鏈淋
2019-12-21 10:25:06

兩個是算”件”的,不是算公斤價格會稍貴點,

需要準,回來再精修,
40度不算硬

黃景諒
2019-12-21 10:33:59

我記得是以重量計算....

吳桔鵬
2019-12-21 10:37:39

請問不鏽鋼要如何處理40度呢

藍 總監
2019-12-21 10:39:34

4跟6開頭才可以熱處理

王如文
2019-12-21 10:46:55

那一種不銹鋼?3系列的不行,430不行,這兩種只能退火軟化。

謝介雄
2019-12-21 10:50:21

黃景諒 我也是記得是算重量計算。
算件通常會貴一點。
我記得有人給我算一箱⋯裡面不管你多少就算1個也算箱、這是我看過最黑的

吳嘉興
2019-12-21 10:53:39

沒很重的話,應該就是低消了…

王腫緯
2019-12-21 12:03:41

送龍X熱處理啊~嘿嘿嘿

曾自在
2019-12-21 12:23:25

Dan Liu
2019-12-21 16:34:44

麻田散鐵系(SUS4系列)的不鏽鋼可做淬回火,或者用析出硬化型(SUS630)做時效處理(時效溫度較低,熱處理變形量較小)

王榮慶
2019-12-23 20:22:32

請問台南或高雄有熱處理,每天都有開爐的嗎

王腫緯
2019-12-23 20:24:52

王榮慶
2019-12-23 23:53:39

王腫緯 能提供地址嗎


原文網址 吳祕書長
2019-12-18 19:42:56

請問群族好友/及老闆們可否提供或告知/否刀具廠商6mm的銑刀要切削側邊/加工HRC鋼料/熱處理後加工硬度約50~54度/可以提供那家刀具廠商/感謝你的提供

戴意潔
2019-12-18 23:11:32

您好肯納有做專攻高硬度的銑刀
歡迎詢問

黃政民
2019-12-18 23:18:16

黃政民
2019-12-18 23:19:18

我司專業銷售銑刀可切削至HRC72以下

徐聖忠
2019-12-18 23:56:47

NS

Jacko Chou
2019-12-19 02:31:37

德信發DHF

漢瑋蔡
2019-12-19 13:46:23

敝司代理美國福特鎢鋼刀具,高硬度銑刀,可寄資料過去讓大哥參考

簡紹青
2019-12-19 17:15:11

我們的刀具可以加工到HRC68
也可以加工到鏡面 服務專線0933205319簡先生

Andy Wu
2019-12-19 19:00:32

景明的好用!


原文網址 廖家成
2019-11-14 14:58:17

各位前輩好,小弟遇到一個問題
有一個零件需要折彎90度,而且熱處理完硬度要到HRC60度

目前小弟想選用白十字,但問題...哪邊買的到直徑2.5的白十字棒材呀.....?

折彎模具等等那些小弟都設計好了,只差棒材來源,或是有廠商能直接做到好的嗎?

辛明忠
2019-11-14 15:01:22

這不是六角扳手嗎?買現成就好喇

Shummi Hung
2019-11-14 15:03:49

我之前遇過類似問題, 只是我的是板類, 折彎後要處理到接近60度, 後來選用SK5結案, 有多備SK7沒用到, 先用SK5是因為含碳量夠, 一般熱處理就可以達標

Jason Hung
2019-11-14 15:07:31

要整直

廖家成
2019-11-14 15:10:02

L型插銷

楊嘉倫
2019-11-14 15:16:25

林志鴻
2019-11-15 13:48:49

直接找做彈簧用彈簧機做很快

Adam Yeh
2019-11-18 13:48:00

我有特殊材質 可以達到 也可以折彎 批量?


 

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