吐槽一下
最近發現擠出馬達晶片出問題~
因為把擠出馬達晶片轉插到另外軸向的晶片接口作交叉測試
該晶片搭配的馬達常收不到訊號,有塞料的可能性,所以希望能夠購買單顆晶片做更換。
但是官方卻說必須要購買一整組arduino板外加四顆馬達晶片1600元
這下子要花很大了,一個馬達晶片故障,整組都要換掉~~這個部分大家都
可以接受嗎?還是是我個人的誤解?
備品袋裡面也有附上一顆馬達晶片(意思是有可能會經常性損壞??)
Charlie Ting
2015-07-16 16:42:09
Charlie Ting
2015-07-16 16:43:27
孫誌皓
2015-07-16 16:56:59
雖說如此~官方更應該要單賣該晶片才對~這有點矛盾@@
孫誌皓
2015-07-16 16:57:25
難道耗材損壞都需要去光華購買嗎?這又更匪夷所思咧~
曾俊維
2015-07-16 16:58:07
孫誌皓
2015-07-16 16:58:42
孫誌皓
2015-07-16 16:58:58
Charlie Ting
2015-07-16 16:59:55
我不知道他們的理由，或許有其考量。至於其他電子零件本來就是量產品，又沒掛官方品牌。回原廠拿很怪。
Charlie Ting
2015-07-16 17:00:52
自造者本來就是要抱著修修改改，組出符合自己理想的東西。
Clarence Lee
2015-07-16 17:01:13
Estima Lin
2015-07-16 17:05:30
H-m Lin
2015-07-16 17:19:57
A4988 or DRV8825 其實說真的對岸賣很便宜，就知道其實這種東西本來就可以列入消耗品，過了一個台灣海峽，價錢就不一樣了，如果可以去對岸買幾片備用也無訪，何必在意官方說詞，開源的東西怎麼用都可以‧
MoMo Yang
2015-07-16 17:28:23
孫誌皓
2015-07-16 17:30:59
我認為這款Atom2.0是使用開源的原理,加上很多客製化的設計,甚至機板\擠出頭模組\碳纖維桿\球頭,都是重新客製化
我不認為這些東西都可以在外面買到公規版本
既然花了很多錢買到一台可以稱作為"精品"的列印機
我想在後續原配件供應部分也應有精品的服務感覺
以上若有謬誤請指教
Shubin Chen
2015-07-16 17:32:53
如果官方單賣你晶片，然後結果你測試完又發現不是晶片問題... 後續問題可能又會有好幾篇像這樣吐槽類似的文章...
電子零件有問題官方難處理，不是自己製造，而且到了使用者手上可能故障的因素太多了... 但 調壞得比用壞的多這倒是真的~
孫誌皓
2015-07-16 17:33:20
我很期望若有版友在版上發出問題詢問時
官方工程師能夠即時協助回覆處理
而不是都是讓其他熱心的網友回覆
用意是避免錯誤偏方佔去版面,另者可以建立一個解決的資料可供後進朋友能夠透過爬文解決問題
Jiunn Yang
2015-07-16 17:34:38
孫誌皓
2015-07-16 17:35:40
其實自創者的精神是自己組裝,自己發現問題,自己處理
但是前提是需要有提供相關零組件的協助下才有辦法完成
說真的,我們也花了很多時間玩這台機器,遇到問題也想辦法去抓出問題,然後跟官方購買零件自行更換
如果換了零件還是無法解決問題~買的零件當然自己買單
問題還是需要有經驗的官方工程師幫忙排除
MoMo Yang
2015-07-16 17:36:31
孫誌皓
2015-07-16 17:36:59
沒辦法~我就是喜歡用原廠經手的材料囉~至少品質上是有官方可以幫忙把關保固
孫誌皓
2015-07-16 17:38:30
鐵氟龍管用料也比其他廠牌的料還要純正,不容易有磨擦力
各位認為咧?因為我們手邊有很多家不同機器的鐵氟龍管,相較下的結果(這篇是褒文,別跟我筆戰啦@@)
林文和
2015-07-16 17:38:53
我就是覺得為何這地方好像都是自救會~
官方好像不曾出現,
這也是我覺開始覺得失望的地方
Jiunn Yang
2015-07-16 17:43:58
ATOM 很友善的，寫個mail 去問問比較快。
FB 的文章流動太快，前人留下的文你也不一定「遇」得到⋯
孫誌皓
2015-07-16 17:45:21
孫誌皓
2015-07-16 17:46:37
很多零件也沒在賣？
當機器開始賣時，就要有心理準備，後續需要有個必要的零件庫存做更換補料用
Stanley Chen
2015-07-16 17:50:15
那個那個!
官方一直都在阿
只是會以民眾的方式出現
這個東西如果非人為損壞的話是可以直接換新的
畢竟是在保固內
Jiunn Yang
2015-07-16 17:51:49
孫誌皓
2015-07-16 17:59:41
對了謝謝史丹利兄的提醒，這款機器的保固是以零件為單位保固還是以整機的型態保固？
在下認為應該是以零件保固
多久時間？有人可以回答嗎？謝謝
Charlie Ting
2015-07-16 18:02:27
我個人是仔細評估過才買的，不然我本來有買了鋁擠條、電路板、馬達、驅動器等等，想自己組。但仔細查了一下，我發現一台機器要好有幾個重點：噴頭、軌道、連桿，這些東西不好弄。
連很多小零件要自己買都很費事，所以寧可花錢解決，把重點放在調校和設計。
這台其實還有很多地方可以作到更完美，但那就是看個人創意和功力了。官方對我而言，就是幫我集合關鍵零組件的人而己，這把鑰匙入手後，進門後怎麼玩就看個人了。
就像我現在要弄的電源管理系統，就會直接接機板的訊號，然後作我覺得更實用的控制。自造的世界很寬廣，不用因為這種小事情傷神。
梁琄
2015-07-16 18:04:15
孫先生您好，我是報價給您的梁小姐，一如與您通信時提及，目前正在出貨中，故公司現有備品數量實在有限，手邊現有能零售的控制板皆為整組的新品，所以現在僅能提供給您整組的報價，關於這點讓您有不好的感受，深感抱歉。
另外您說晶片有異常，已轉交給工程師為您處理，目前在保固內，若是晶片原廠即有瑕疵，非人為損壞的話，會幫您維修或更換。
備品袋的部份，電子零件本身即有耗損的可能，正常使用下是不太容易損壞的。會贈送是因為當初延遲出貨故加入備品袋提供給被delay的朋友們，希望能盡些微薄的心意。
梁琄
2015-07-16 18:05:32
我們的保固時間是出廠後一年，非人為損壞的零件皆在此列，耗材不在此限。
孫誌皓
2015-07-16 18:07:27
首先很感謝官方梁小姐說明
不過是否有個清單可以方便大家對應零件或是耗材?
因為如何知道損壞的部分是零件還是耗材?
David Tsai
2015-07-16 18:24:58
梁琄
2015-07-16 18:25:34
詳盡的對照清單目前尚在建置中，機器有問題的話都可以email至我們技術客服 support@atom3dp.com，可以提供照片或影片，會由專人為您判定與後續處理。
Rickey Yang
2015-07-16 21:54:39
單一零件壞掉要整組換這個在製造業其實還滿常發生的。
Rickey Yang
2015-07-16 22:05:03
8825畢竟不屬於耗材。。就算它有壞的可能也是本身品質或使用不當。
我常跟日本買東西，日本人常常問東問西，只要他們覺得不適合你的使用條件就不賣給你，或一要定配好一整套調整參數到好他們確定沒問題才放心出貨。要單買零件，想都別想。
如果是自己操作不當或沒照著標準程序安裝，造成損壞，這責任歸屬該怎麼切清楚？
MoMo Yang
2015-07-16 22:18:43
我也可以舉個例子，我車子輪胎爆了一顆，原廠要叫我買四顆，我可以選擇買，不買或跟別人買，但合不合理自己知道，不會因為原廠說這很常見就因此認為合理，我也是覺得自己到淘寶買就可以了，但我還是覺得不合理(個人看法)
Eddie Huang
2015-07-16 22:52:25
孫誌皓
2015-07-16 22:54:07
重點是Atom演變到現在其實已經不是純開源了！
若說錯，請大家糾正喔@@
Eddie Huang
2015-07-16 23:04:00
Rickey Yang
2015-07-16 23:05:44
沒錯，覺得不合理再想其他辦法。
上個月去原廠保養車子，說我空氣流量計跟含氧感知器壞了。報價兩萬一千。我說不修，我自己知道行情價，自己請供應商送原廠零件來，花了不到三千。
自己買的零件原廠說規定不能幫客戶換。我就自己換了。
換完再送車廠電腦檢查就都正常了。
原廠有他們堅持，原因千百種。
能自己處理的我習慣是自己來，買個東西何必繞一大圈。
自己買在淘寶便宜太多了。
Rickey Yang
2015-07-16 23:11:24
蕭傑仁
2015-07-16 23:12:03
我覺得官方的方式是合理的！價格也是可以負擔的！
官方有一定的把關 要尊重專業也要讓atom有"零件收入"來源
我認為maker可以嫌貴可以自己去買零件來換
但不要對於atom零件販賣的方式批評
NT1600嚴格說起來也不是一個很大的數目
atom賺這NT1600也賺不了多少錢
如果什麼都要便宜 什麼都不讓廠商賺錢
哪天atom直接倒了 大家會比較開心嗎？
所以 我覺得atom要求換整片並收NT1600是合理的
ps 我沒有在atom上班 只是針對這件事情提供個人看法
Eddie Huang
2015-07-16 23:12:20
造車廠就更黑了！您的車故障灯亮了！原廠說abs 模組壞了！那我不要abs可以嗎？不行！那會没刹車。
Shubin Chen
2015-07-16 23:12:22
覺的不合理就淘寶買啊~ 其實... 官方都有出來說明原因了~ 合不合理本來就有各自的看法... 這還要牽扯開不開源營不營利~
開公司就是要賺錢，不然開幹嘛，一堆人拿開源賺錢也是人家有本事...
沒什麼好說嘴的其實...
孫誌皓
2015-07-16 23:13:22
當然，我是衷心支持台灣有自行研發的團隊，畢竟這對台灣而言有正面影響力。這篇文的本意不是為了要給官方扯後腿，或者是網路先進的筆戰。只是希望買了整套原廠的產品，也能得到完整合理的售後服務對待。
且官方也正式回覆說明了。
謝謝各位熱心地交流與指教。
Eddie Huang
2015-07-16 23:14:26
Jiunn Yang
2015-07-16 23:17:57
怎麼可說 ATOM 不開源呢？
我倒覺得 ATOM 的組裝手冊比起機器本身還要有價值，它的 BOM List 幾乎可以讓人買料回來 Copy 一台機器了，我還沒有在其他 3DP 看過這種「說明書」的。
至於他們改過的 Marlin，code 都讓我自己用 Arduino IDE 編譯/上傳了，不是嗎？
而電控部分，Arduino 和 GRBL 在淘寶就可買齊一套回來了⋯
（都給你看光光了，還不動手 @@？）
Eddie Huang
2015-07-16 23:21:27
既然A T O M 强調買家可以成為自造者，就肯定知道人家為何願意多花時間及金錢買atom的定位！makers對“套件”有多敏感？atom不知道嗎？
Rickey Yang
2015-07-16 23:21:27
Shubin Chen
2015-07-16 23:21:42
至少，車子還是原廠判斷~不過樓主是自行診斷...狀況不同啦~
Shubin Chen
2015-07-16 23:24:17
讓我想起以前玩音響~ 買大寶三號跟CD PRO2 的套件，都好怕買不到...限量是殘酷的溜~ 套件真的很敏感勒~ 如果是MAKER，通常不會跟原廠買啦~
Charlie Ting
2015-07-16 23:28:21
我在玩3D印表機之前在光華商場跟一個資深技客聊很久，也從他那裡買了不少零件。原本打算自己組，而他也有一個朋友當時在湊套件賣玩家，我的鋁擠條就是跟他買的。
過程中我們聊了很多關於開源的東西，以及開源到商品化，究竟難度在那裡，誰賺了大錢。結論是，沒有誰會大賺特賺，但大家都可以用相對少的錢玩到很多有趣的東西，也學到很多東西，不僅僅是實現自己的想法，也能再激發很多想法。
但這個過程不會是無痛的，也都一定要學習些什麼，如果不想動腦就不要玩開源，甚至不要想自己作什麼，一切都在市場上買現成的就好。
ATOM 在這篇文章的點上面，真的值得挑毛病的，就是他們沒有針對機器的組成跟維修的替換上作深入的說明。造成消費者有問題不容易找到解答的方式，甚至自己要try。但要try的這件事也很難說，因為會玩開源的，有些人搞不好比ATOM的人還專業，但也有些人可能真的不熟，也不一定有空上課。所以終究會有人覺得沒有被照顧到。但對我來說，套件有來，東西沒少，我對ATOM就沒任何要求了。不需要他們幫什麼，甚至倒也無所謂，剩下的都可以自己來了。因為我要的，只是一個精度ＯＫ的架構，其他都可以自己改。
Eddie Huang
2015-07-16 23:31:20
就趨勢而言，把車子賣給你是第一步，之後才能產生利潤。不然你去買部toyota，然後請原廠把所有
Eddie Huang
2015-07-16 23:34:32
Fault code,epc,wis都附上。有可能嗎？
Shubin Chen
2015-07-16 23:34:38
其實．．． ＡＢＳ故障燈亮了～ 不會沒有煞車．．． 即使你不理他．．． 最多就ＡＢＳ無作動而已．．． 但有故障還是要檢查比較好喔～
Shubin Chen
2015-07-16 23:36:13
另外 車廠賣車也是整車賣～ 他不會賣零件要你自己吊引擎裝變速箱．．． 裝輪胎．．．
Eddie Huang
2015-07-16 23:39:28
Abs.... 那是個比喻！但是abs一定日正在腳和卡鉗中間，如果那個模組有問題，你開的安心嗎？
Eddie Huang
2015-07-16 23:40:48
Shubin Chen
2015-07-16 23:41:49
唉．．．說真的～ 比喻也要舉好～ 這樣很容易造成誤導啊～ 而且跟樓主情況也背道而馳．．．
Eddie Huang
2015-07-16 23:52:10
比諭：我有一台honda,電動窗不動了。，原廠和外廠都說要換一組電動窗總成，要價4000N.t,我另外一台saab電動窗不動了。原廠要換總成，7500nt.外廠換個電阻200nt。
Rickey Yang
2015-07-16 23:54:43
那還有什麼好考慮的⋯⋯200NT就可以解決了不是嗎？
Eddie Huang
2015-07-16 23:55:37
Rickey Yang
2015-07-16 23:57:57
那也沒什麼好考慮的呀7500NT也只能花下去了。除非你自己會修
Shubin Chen
2015-07-16 23:58:36
其實我不懂SAAB電動窗換電阻200這件事，為何要扯到HONDA總成內場外場都4000~ XDD 沒外廠你也不會考慮其他方案直接花7500或是找報廢場殺肉啊~
Eddie Huang
2015-07-17 00:04:51
Option!如果你做了件退路都在別人手裡的事，那您就不只是個maker,而是個偉大的consumers
MoMo Yang
2015-07-17 00:10:40
Rickey Yang
2015-07-17 00:12:04
Eddie Huang
2015-07-17 00:12:14
MoMo Yang
2015-07-17 00:20:17
劇情發展到這邊，有些地方已經看不懂了，建議樓主把壞的零件送修，備品去淘寶買，合不合理每個人看法不同，就不要強求對立著接受了
Rickey Yang
2015-07-17 00:31:14
樓主還是要找一下原因。
把馬達線互換好像不太安全，除非馬達上無任何負載是空轉的。
晶片互換試可能會比較好點。
李佳鴻
2015-07-17 10:41:51
話說上面開不開源的討論,我也覺得ATOM漸漸的越來越不開源...比方說它特有的框三角件用的是 2040鋁擠,這部分想要自己印一個就得自己畫. ATOM的噴頭,似乎不容易改成其他廠商的. 移動平台,如果想自己印一個也得自己畫(自己印一個會方便改成其他的種類的噴頭).... 不曉得哪天官方是否可以公布這些東西的3D圖? 主板 MKS GEN 在RepRap Wiki上也被歸類成非開源(雖然這部分對不是很hardcored 的人不是很重要).......Anyways....不過ATOM 2.0 還是用得很開心,品質很穩定
孫誌皓
2015-07-17 13:59:37
王祥豐
2015-07-18 14:18:24
感謝Mark支援，
本次遇到的問題較多，
屬於複合性狀況，
總計更換了8825晶片、熱敏電阻、鐵氟龍管，
以及電壓重新校正最佳化，
目前機器穩定列印中。
謝謝！
Mark Chen
2015-07-18 14:19:46
Charlie Ting
2015-07-18 14:24:37
王祥豐
2015-07-18 14:29:12
