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統計數據
原文網址 Lawrence Lee 2015-09-22 10:49:43
有認識的廠商需要3D列印 1000 個龜山島模型,2cm x 2cm x 2cm,0.2mm 層高。報價內容包括繪製龜山島的3D模型。2cm見方的模型應該不需要太多細節,認得出來是龜山島即可,但是成品必須美觀。有興趣的請私訊報價給我!
闞凱宇 2015-09-22 11:06:10
John Chen 台灣3DP農場第一人
John Chen 2015-09-22 11:07:23
蚊子3DP農場 T______T,這個應該是翻模比較適合吧,
Charlie Ting 2015-09-22 11:34:15
有 STL 檔嗎?
Charlie Ting 2015-09-22 11:34:51
我也覺得翻模比較有效益,但不知道客戶是否想強調是 3D 列印。
王家豪 2015-09-22 11:51:46
我在龜山島當過兵,有需要提供細節可以問我
Jay Chen 2015-09-22 12:03:38
這應沒有STL 檔..這報價..含繪製龜山島的3D模型..就得自己去繪製.輸出成STL檔..請找人列印..1000個..@@.....有得印了..
嗑清冰 2015-09-22 12:32:04
有提供DTM或其它數值格式的地形資料嗎?!
游泳君 2015-09-22 12:38:07
做成low poly好像不錯哦,像這樣
Charlie Ting 2015-09-22 12:49:11
有找到解法,但仍嫌費事。
Alex Wu 2015-09-22 13:03:35
翻模....
Cadmus Zeng 2015-09-22 14:00:25
印一個估計要30min~40min 印1000個24H全班,要印27天左右(不能故障不能印壞不算換料修磨) 一個報價180的話,總價要18萬不含設計費 …… 查看更多
Cadmus Zeng 2015-09-22 14:03:12
另外會有人認為,多買幾台來印就好了啊 3D印表機光一台的設定跟平台校正就很累人了 排五台的農場要忙多久呢?列印時間穿叉人都不用尿尿 …… 查看更多
Lawrence Lee 2015-09-22 14:06:19
是的,要用印的
李穆 2015-09-22 14:35:45
以ATOM至今出貨的機台數,只要1成的支持者出來支援,每人印15個(3盤),就可以交貨了
Jian-Ming Lu 2015-09-22 14:36:53
建議找金屬中心或茂太(Microsys Engineering Co., Ltd., Web: http://www.microsys-e.com.tw ), 先用3DP砂模機製作3DP原型, 再翻模鑄造後處理, 成品一定美觀, 要幾萬件都可以!
孫誌皓 2015-09-22 14:44:08
目前敝工作室有四款機器可以協助短時間製作3D列印輸出服務 請洽亞茲堤克工作室 www.facebook.com/artec.tw
嗑清冰 2015-09-22 14:49:24
一盤25個,列印時間2小時,1000個的總列印時間80個小時,一天印12個小時,一個星期可以搞定,看來還好,沒想像中恐佈
楊謹瑋 2015-09-22 14:57:37
www.addwii.com 全彩有代客列印服務
Charlie Ting 2015-09-22 15:04:54
這樣的龜山島能交差嗎?打樣而已,設定沒有調到最好,但模型大概就這樣,很難再細了。
陳明谷 2015-09-22 15:15:24
速度好快
Anthony Lu 2015-09-22 15:20:42
剛好路過.... 這有一打哩
Jia-Chang Wang 2015-09-22 15:35:28
如果用這台做,厚度10mm, 層厚0.05,一次兩個,10分鐘。
Che Hung Wang 2015-09-22 15:41:10
2cm X 2cm, 真的不用什麼細節...
Nick Tsai 2015-09-22 16:53:16
這個要印不難啦,重點是畫出龜山島!!
周承恩 2015-09-22 16:57:41
看著google map畫了一下,這樣的感覺還可以嗎
Charlie Ting 2015-09-22 17:06:39
有點想放棄了,123D 轉 low poly 跟白痴一樣。
Eric Chen 2015-09-22 17:13:57
https://www.youtube.com/watch?v=DzCeHFEUaro
Eric Chen 2015-09-22 17:14:36
https://www.youtube.com/watch?v=Vc5Ej5tpT_0
Eric Chen 2015-09-22 17:16:22
找台空拍機,繞一圈,你就能得到全彩的地景縮小版了
Eric Chen 2015-09-22 17:17:56
不然怎印都會像一陀.....那個
Che Hung Wang 2015-09-22 17:18:25
建模嗎?
Che Hung Wang 2015-09-22 17:21:38
好像角度差一點....
Che Hung Wang 2015-09-22 17:26:16
比較好嗎?還是有點像一駝X
曾俊維 2015-09-22 17:26:41
好利害喔,這是什麼軟體建的?
Lawrence Lee 2015-09-22 17:45:17
比我想像中踴躍欸,我直接把廠商請上來,你們丟他比較快~
Lawrence Lee 2015-09-22 17:52:57
Hello Jonathan Chiang 大家都在這討論,可以直接私訊他們!
Charlie Ting 2015-09-22 17:54:18
low poly 列印中, final test. 再不適合就不試囉。 其實也只是想建立建模到輸出的SOP而已 XD
Lawrence Lee 2015-09-22 17:54:54
丁大果然是實作派的
Jonathan Chiang 2015-09-22 18:05:47
謝謝大家支持與幫忙 我會和我老闆先縮小範圍 再和目標合作者聯絡 感謝
高北熊 2015-09-22 18:06:20
一人一龜山島,救救ATOM(咦?)
Charlie Ting 2015-09-22 18:11:57
修正版龜山島,長5cm,寬2.5cm,高1.3cm。實際比例。
張傑 2015-09-22 23:07:37
一定要用印的嗎?用翻的 實心的行不行?
高北熊 2015-09-23 00:29:04
手癢印一個,我賣一個就好了。
郭宏賓 2015-09-23 06:57:24
100個?20*20*20(mm),0.2
Vincent LM Yeh 2015-09-24 00:07:58
龜山島形狀真不錯,建模時心情很愉快
Vincent LM Yeh 2015-09-24 00:54:13
試印了一個,感覺20mm*20mm的商品尺寸設定頗有問題,印出來感覺像一陀.......鴿-屎-,是不是Low Poly都沒關係了,因為都是一陀....。我認為至少印成6cm以上才有看頭。
Vincent LM Yeh 2015-09-24 01:44:16
Left much to be desired
Vincent LM Yeh 2015-09-24 12:25:23
Much better now
原文網址 豬豬言 2015-09-22 10:20:36
請問,我都調到0了還是割不了,,是還要下去嗎,但不能打負值如何下去??
豬豬言 2015-09-22 10:21:09
一點點
Coby Huang 2015-09-22 10:30:37
建議不要使用列印用的A4紙,另外焦段約在7-10之間,調到0可能對不到焦~
豬豬言 2015-09-22 10:31:39
感恩再試試
Coby Huang 2015-09-22 10:31:41
https://www.facebook.com/atom3D/posts/1694653297432338
Charlie Ting 2015-09-22 10:31:41
沒有準焦的話,效果會出不來,你要先用官方的測試碼去測雷射頭的最佳焦距。
Coby Huang 2015-09-22 10:32:35
用一下test file吧~
豬豬言 2015-09-22 10:41:14
請問是這個嗎?
豬豬言 2015-09-22 10:43:25
按了預視和開始都沒反應
Coby Huang 2015-09-22 10:51:51
這個請直接丟SD卡然後列印~已經是gcode的檔案了~
豬豬言 2015-09-22 11:30:55
目前試了列印紙,2mm瓦楞紙,衛生紙,不知這結果正不正常??
豬豬言 2015-09-22 12:05:31
看來真會選紙
原文網址 Evan Lin 2015-09-22 09:46:40
Clarence Lee 2015-09-22 10:22:48
第一眼以為雕在大腿上...誤
原文網址 陳順得 2015-09-22 00:34:35
想請教一下,我看說明書,雷射的控制點是用X軸的ENDSTOP, 那原本的X軸ENDSTOP要擺哪呢@@?
========================== 改用AZSMZ主板的人要裝雷射套件可以看這邊~
Coby Huang 2015-09-22 08:56:42
請問電路板是一代還是二代
陳順得 2015-09-22 08:57:14
其實都不是
Coby Huang 2015-09-22 08:58:24
那⋯
陳順得 2015-09-22 09:02:21
像RAMPS1. 4, XYZ的endstop是跳著接,由上往下分別是135的點, 那現在說明書表示要接在最上面,也就是x軸,那原本的x軸要放哪是握主要的問題
陳順得 2015-09-22 09:03:35
還是其實是插在x軸下方閒置的那組,而說明書是刊誤
陳順得 2015-09-22 22:07:00
Azsmz改套,進度10% 一送電就亮了…
陳順得 2015-09-23 11:31:49
P3_25只是蜂鳴器,這樣改應該有機會,P3_26是click button ------------------------- 無法,拿去用在SD卡讀取了~
Clarence Lee 2015-09-23 12:02:18
巡一下你的config 我看1.23應該沒有東西在用
陳順得 2015-09-23 12:23:43
阿,我下載到azsmz2.0的pinout了... 檢查過後,1.23真的沒在用...
原文網址 阿童 2015-09-21 20:45:02
[雷射模組的相關公告] 相信有訂購雷射模組的朋友應該都收到了吧? 這幾天官方更新了雷射用的軟體"burner v1.2 Beta" 讓不同軟體輸出不同單位解析度的圖檔得以通用 還請大家快去 http://www.atom3dp.com/zh/support-ch/ 下載更新!
另外 前幾天有板友提到ATOM1.0使用雷射上的疑慮 我們也貼出了測試結果供大家比較(圖3左為2.0,右為1.0) 在結構剛性的差異下 1.0的雕刻品質略輸2.0 這點是機器先天上的差異若要彌補真的只能升級1.99了
再來是關於雕刻物的限制 選擇不會反光的有色紙張作為雕刻物是最佳的選擇 若希望雕刻明顯一點可以調慢速度
然後若是有任何軟體操作上的困難或BUG 都麻煩大家提出討論唷:)
最後露天賣場的雷射模組已經上架了 如果有意購買者可前往 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21539719018039 直接下標
PS:這隻帳號是社團內的官方專用帳號 之前官方一直都以個人的身分在社團裡面回文 往後應該也是如此 所以這隻帳號主要是發佈公告用的! 還請大家不要丟客服訊息過來喔 (客服請去信info@atom3dp.com)
彰化人 2015-09-21 21:03:12
請問可以打在鐵板上嗎?
Charlie Ting 2015-09-21 21:05:17
真的是物超所值....相較於之前的第三方版本,這才算得上套件。看來球頭也換成不鏽鋼版本了。 不過很開心的是,整個套件架構的概念看來是大同小異,這樣我的土炮版本也不致於太掉漆。^^ 希望大家用得開心....能有多點創意玩法出現. ^O^/
曾荐宏 2015-09-21 21:15:04
太誘人啦!!!下個月薪水到就要購入!!!
Estima Lin 2015-09-21 21:16:08
球頭不鏽鋼版?4字頭的? 我到現在都還沒拆封咧...
戴士偉 2015-09-21 21:16:48
還沒收到... Orz
Charlie Ting 2015-09-21 21:18:48
可以打在上面,但應該不會有感覺....XD
MoMo Yang 2015-09-21 21:20:17
嗚嗚嗚 沒跟到~~
Estima Lin 2015-09-21 21:22:50
Charlie Ting 請問要打鋁合金陽極表面需要多大W數?
Estima Lin 2015-09-21 21:24:18
不是已經上架了?
Charlie Ting 2015-09-21 21:36:06
Estima Lin 我也不清楚耶,要問有玩過大台雷射的才知道,從功率值和出力趴數去推多少功能才打得到。但也要看你只是要刻字,還是要幹嘛。 我是打算等週邊應用都弄齊了,才會再升級到6W版本。但我覺得6瓦要打金屬還是吃力了。
Charlie Ting 2015-09-21 21:39:15
Estima Lin 早鳥價跟賣場價有相當的出入....早買早爽!
MoMo Yang 2015-09-21 21:41:31
嗯 還是Charlie Ting了解我
Estima Lin 2015-09-21 21:42:41
哇!差真多耶...
Charlie Ting 2015-09-21 21:59:37
差了將近三捲原廠料的錢.....這下子如果原廠出套件,應該會搶破頭。XD
李佳鴻 2015-09-21 22:23:56
謝謝官方的更新. 以下是就看到的一點軟/韌體的建議 1. Firmware 2.02的更新時間是 9/18日,請問有甚麼更新嗎?還是跟之前的一樣?? 可否簡單的寫個 release notes 如果有更新 2. Burner 的版本號碼可否也寫上跟公佈一樣的版本號碼(Beta 0.12). 不然只能看About裡面的 build 日期. 或是解壓縮之後的目錄名稱 3. 同第一點,可否麻煩加上 release notes. 這樣才會知道回報的bug修了沒,不用下載再測試一次(昨天有在這回報 bugs ,但是今天還是得再次下載才知道是否已經修復....)....
曾荐宏 2015-09-21 22:28:12
想請問一個問題,雷射模組在運作的時候,周遭的人會貝雷射光影響道嗎?也就是說會不會影響視力,還是說白天在光線充足的地方,比較不會影響,有說旁邊的人要離多少公尺才比較安全嗎(對眼睛)?
Charlie Ting 2015-09-21 22:29:54
不論距離多遠都不宜直視,也不宜直射相機。 一定會造成嚴重損害的喔。要小心!
曾荐宏 2015-09-21 22:31:45
好,感謝回答,這樣就有點打消我購買的念頭,因為機器放在工作場所,同事和外人一定會無意識喵到,總不能在門口放一統防護眼鏡吧><真糟糕,這是一個很大的問題
Charlie Ting 2015-09-21 22:33:33
曾荐宏 看用途,以雷射模組來說,不建議放它自行工作,最好有了解安全問題的人在場。
曾荐宏 2015-09-21 22:38:34
恩恩,這點我倒是沒有想到,因為目前機檯我都是放著讓她工作,而我離開去做其他事情,換了雷射模組後,變成要在機器旁邊守護(他人???)這樣真的會讓我要再三考慮~感謝你的提醒~~
Charlie Ting 2015-09-21 22:40:49
曾荐宏 以我來說,都是現場無人的狀態下才會用雷射。不然比較簡單的作法就是在三根柱子之間貼上A4紙,免得有人直視。
曾荐宏 2015-09-21 22:45:06
"三根柱子之間貼上A4紙"這真是一個好方法!!!但因為雷射模組的特殊性,真的要考慮好多東西啊,畢竟如果有人因此受到傷害,那真的是得不償失.(變通方法,多買一台放在家裡,不過等我中樂透再說 哈哈哈)
Estima Lin 2015-09-21 23:06:26
當然是只有刻字,把陽極層打掉露出鋁原色... 看來所需功率不小,打消念頭好了~
久安 2015-09-21 23:15:25
沒跟到。殘念
Vincent LM Yeh 2015-09-22 00:05:07
我想在盔甲上安裝深色壓克力
Hawke ChienSheng Liu 2015-09-22 00:10:35
2.0 和 1.0 的差異,應該也有來自步進驅動晶片的差異吧,所以會細緻些。
陳智翔 2015-09-22 00:21:37
請問可以雕木頭嗎?
Charlie Ting 2015-09-22 00:25:28
可以的
陳明谷 2015-09-22 00:50:05
深色會比淺色容易吸光
Vincent LM Yeh 2015-09-22 00:50:53
有推薦的顏色嗎?橘色?
陳明谷 2015-09-22 00:56:26
可以試看看霧面透明壓克力板後方貼黑色材質或噴黑 雷射在霧面散射失焦後 折射進入透明層最後被黑色吸收掉
Vincent LM Yeh 2015-09-22 00:57:52
這個好
Chunchih Chen 2015-09-22 14:07:42
剛看了一下價格 真的差好多 看來以後有預購活動要早早下手
洪瑞宏 2015-09-22 14:13:48
我一直不推這產品,室內有氣味,有沒有有毒氣體也很難說,傷眼睛,也不能像我放ATOM一樣,是把它關在一個空房間做,我只要想到,萬一哪天當機,燒起來我就睡不著了。
曾荐宏 2015-09-22 14:33:47
你也描述的太恐怖了 哈哈哈
洪瑞宏 2015-09-22 14:36:38
我公司前面跟隔壁的工廠都發生火災,一台是cnc燒起來,一台是放電加工機燒起來,這很正常。COMMOM SENSE
曾荐宏 2015-09-22 14:40:10
希望不要在新聞上看到我公司燒起來的消息><看來還是有必要多加注意電源問題~
陳明谷 2015-09-22 14:48:43
電線過流發熱問題可以加保險絲保護 雷射造成燃燒問題在失焦狀況下不會發生 雖然…我沒有買雷射頭
原文網址 陳明谷 2015-09-21 20:35:12
在這還是要對盔甲給點掌聲! 這次的螺絲螺母品質真的很好 謝謝團隊們的用心努力
Odinson Thor 2015-09-21 20:36:25
真的,這次螺母用手就輕鬆放進鋁擠,超順的~
陳明谷 2015-09-21 20:36:55
真的 有驚喜
鄭東昇 2015-09-21 20:39:33
真的改進很多,但我還是有一兩顆有問題==
Odinson Thor 2015-09-21 20:45:32
順便問一下,B01有句「有圓形包膠側朝向移動平台底座中心」 想了很久,想不出來什麼是圓型包膠側?
陳明谷 2015-09-21 20:48:22
我沒裝平臺所以不知道!
Vincent LM Yeh 2015-09-21 20:51:51
超高品質螺母+1
李穆 2015-09-21 20:53:22
螺母內圈有防鬆的尼龍材質,在圓滑的那一側,要朝向中心
楊小隆 2015-09-21 20:56:06
M4防松螺母...他有兩頭....一端是圓的....
李大淳 2015-09-21 21:24:09
品質好不是商品本來就該有的嗎?
Vincent LM Yeh 2015-09-21 21:30:18
有凸槌的地方該鞭策,但是有進步的地方也不要吝嗇給credit,雙方有良性互動,這個社群或產業才會不斷進步,是一種互利的做法
Odinson Thor 2015-09-21 21:41:29
何必這麼憤慨
陳明谷 2015-09-21 21:45:36
一般人可能不知道在品質驗證中 只要達到3sigma良率就能出貨 要做到6sigma良率需要投入幾倍心力
陳明谷 2015-09-21 21:46:30
Odinson Thor 嘿嘿嘿
Odinson Thor 2015-09-21 21:47:14
李英任 2015-09-22 01:11:31
盔甲什麼時候要上市~~~
原文網址 Charlie Ting 2015-09-21 19:44:43
[突發奇想]
想把手上這台工具變成數位工廠.....所以來拉個 UI 看看。
陳明谷 2015-09-21 20:13:49
讓我們 繼續看下去
劉建良 2015-09-21 20:15:51
有一種...丁SIR哪天想通不發文這個社團就要廢掉的感覺...
李穆 2015-09-21 20:33:19
也不至於廢掉,因為我會一直發廢文 XDD
Charlie Ting 2015-09-21 23:56:33
先到這裡好了,明天來試試 serial port connection
Hawke ChienSheng Liu 2015-09-22 01:16:52
討教:這看起來不是ATOM官網的Burner軟體,是哪一套程式呢?
MoMo Yang 2015-09-22 02:13:39
官方用Python寫, 你打算用什麼語言寫~~
Chunchih Chen 2015-09-22 09:43:34
丁大 您明天生出一台戰車來 我也絲毫不會懷疑的 根本無極限了啊~~~~
Charlie Ting 2015-09-22 09:57:22
打算自己開發的小工具....XD
Charlie Ting 2015-09-22 09:57:58
php + html5
MoMo Yang 2015-09-22 09:59:10
了解~
MoMo Yang 2015-09-22 10:00:11
那你需要 PHP Direct IO extension
Charlie Ting 2015-09-22 10:00:51
這只是拉拉 UI 而已啦, 要實際運作還有一些測試得執行. 但測試OK的話, 就可以有 server / client / atom 的架構玩了.
Charlie Ting 2015-09-22 10:09:16
Yang Momo 我這個目前是作 server side, 所以還需要另外作一個 user side 的版本(其實也是一個web, 然後再用你說的這個 extension 去連 ATOM) 我希望這樣作能有二個好處:1. 對材料的測試經驗能夠分享;2. 未來各種工具頭都能有專屬 UI 去操作。 雖然目前大家都是用專屬程式在捉路徑或控制運作,也都只有一個或二個用途,但我覺得可以裝的東西很多,每一種要換一套作業流程,太費事了。 所以我希望把有實用性的應用標準化,讓有機器的人只要照著作就一定能作出東西,這樣才能專注在創意。
MoMo Yang 2015-09-22 10:11:06
我最近剛完成藍芽的無線傳輸和WiFi的無線傳輸, 有空來分享一下好了
H-m Lin 2015-09-22 10:23:46
atom 社團裡~不同領域的高手紛紛出現~可喜可賀!!
陳明谷 2015-09-22 10:25:27
功率跟脈衝可以包在材質模式中!?
陳明谷 2015-09-22 10:28:11
會是收完全部封包後才開始列印 還是以串流方式?
Charlie Ting 2015-09-22 10:29:33
其實放在那裡都還可調整,我只是想要有個簡單明確的 UI 去控制機台,確認它的運作成果,而不是作每件事都要測試很久,還每次都要重來一遍。
MoMo Yang 2015-09-22 10:31:19
等收完整個gcode會太久, 所以我是邊上傳邊印
Coby Huang 2015-09-22 10:56:03
看來以後要包給你來做了XD
陳明谷 2015-09-22 11:01:52
針對焦距有另一個想法 利用菱鏡將角度全部導向同一角度 再決定是否要再加一圓柱晶體當聚光導體 n1 x sin(c1) = n2 x sin(c2) 玻璃折射率是1.6 壓克力折射率是1.49-1.492
Charlie Ting 2015-09-22 11:36:29
這我不想自己搞,只想買現成的。因為設備不足,操作大功率雷射很危險。
陳明谷 2015-09-22 11:54:51
不然就是改造加長雷射前端圓柱晶體 但…物料取得有點麻煩!! 改造之後的每平方焦耳數也會拉高 不小心就會造成傷害
Charlie Ting 2015-09-22 12:19:21
陳明谷 現在比較關鍵的因素其實只有一個,就是雷射晶片是扁平狀的,所以打出的光束是長方型,在聚焦之後雖然很小,但還是存在 X 跟 Y 不同比例的問題。可能 X 軸可以聚到 0.05mm,但Y軸是 0.15mm。若能加一個鏡頭修正這個比例差,功率就會上升很多,精度也會好很多。但目前沒找到用來解決這問題的鏡片。
李穆 2015-09-22 14:48:48
不知道彎曲菲涅爾透鏡能否達成非等向聚焦?
陳明谷 2015-09-22 14:52:20
可以達成 只是我提出的想法是不需要聚焦 讓雷射光直接集中在同一個點上輸出 這可以省略聚焦調整步驟 缺點是不確定噴頭意外撞掉後 會不會有遠方的東西因此燒起來
李穆 2015-09-22 14:58:16
這樣的話是否也可以考慮用多支低功率雷射做前方交會來提高加工功率與改善非等向問題,脫落也比較不易造成起火問題
Charlie Ting 2015-09-22 22:42:06
php to atom ready. ^^
Clarence Lee 2015-09-22 23:18:02
李穆 https://youtu.be/V51caXYTmaI
李穆 2015-09-23 00:48:36
Clarence Lee 厲害,這個校準應該花了不少功夫
Charlie Ting 2015-09-25 01:59:54
雷射其實不宜傾斜運作,因為它會掃出一個面,除非是水晶這類有極高透射率,才能用對焦加乘功率的方式運作. 以這影片中的成品仔細看,它的切割線已經呈現倒角感覺裡,裡面可能更慘.
陳明谷 2015-09-25 08:10:45
變成設計我整個都有問題…
原文網址 豬豬言 2015-09-21 14:16:20
應該會有人卡這裡很久,建議使用帶把手的方便施力
Charlie Ting 2015-09-21 14:57:26
我也是用這組起子XD
鄭士豪 2015-09-21 21:35:33
我也有卡~不過我是先用螺絲先攻牙後在裝風扇來鎖就比較好鎖
陳順得 2015-09-21 23:31:05
先把螺絲放進風扇,然後再合上去,稍微用點力氣增加下壓力,就可以了唷
原文網址 宋昇嶧 2015-09-21 12:03:50
熱的~~熱的~~
Jimmy Chen 2015-09-21 12:10:19
漂亮~感謝分享
宋昇嶧 2015-09-21 12:11:21
Gracie Li 2015-09-21 12:17:51
好可愛~~~
Charlie Ting 2015-09-21 12:22:05
哈哈~~~應該用軟料印一顆麻糬XD
Estima Lin 2015-09-21 15:05:56
咦!沒兔兔? 只有椅子與麻糬桶?
原文網址 پروفیسر کامران امین 2015-09-21 03:53:16
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